Religions du monde :: forum religion

Wayell a écrit : Pauvre bani adem. Je me permet de te citer pour prouver ta haine viscérale en tout bien tout honneur :


SOURCE

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Assume ta haine, pauvre bani adem.

Je hais les violences, les racismes, les sexismes, les intolérances et les fanatismes

Wayell a écrit : Pauvre bani adem. Je me permet de te citer pour prouver ta haine viscérale en tout bien tout honneur :


SOURCE

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Assume ta haine, pauvre bani adem.

Enrichissons notre culture mahométane avec des Nobles Hadiths du Joyau de la Perfection.

• D'après Jâbir ibn `Abd-Allah Al-'Ansârî (qu'Allah soit satisfait de lui),
  l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "J'ai reçu cinq faveurs que personne n'avait reçues avant moi.
  Chaque prophète antérieur a été envoyé à un peuple spécifique, alors que moi, j'ai été envoyé à l'humanité entière. Les butins m'ont été rendus licites tandis qu'ils ne l'étaient pas pour les autres.
  Toute la terre m'a été offerte comme moyen de purification et un lieu de prière.
  Tout homme donc, surpris n'importe où par l'heure de prière, peut l'accomplir où est-ce qu'il se trouve. On m'a accordé la victoire (sur l'ennemi) en lui inspirant la terreur à une distance d'un mois de marche. Enfin, j'ai reçu la faveur d'intercéder".
  Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 810

ami de la verite a écrit :N'est-ce pas mieux si vous citiez les textes correspondant ? Cela dit le problème posé c'est quand même qu'Allah permettait que Muhammad puisse pécher (fait déjà étonnant une telle permission) pour obtenir la victoire mais au final, il y a défaite pour avoir péché puisque Allah a permit que le sang versé soit vengé par cette femme juive.

1 - Un raisonnement absolument risible. La mort d'une personne n'est aucunement liée à ses faits et actes. Les juifs disent aussi que le "blasphème" du Christ aurait été vengé par DIEU par sa mort "humiliante" et "atroce" sur la Croix.
2 - De nombreux prophètes bibliques ont été tués. De nombreux apôtres sont tombés en martyrs face à la persécution. De nombreux saints sont honorés en tant que martyrs cruellement tués par leurs opposants.
3 - Oser dire que la mort de tous ces gens est causée par une "vengeance divine" relève non seulement de la stupidité, mais c'est en plus une superstition ridicule et des paroles honteuses salissant l'honneur des martyrs.
4 - Aie un peu de respect pour les autres martyrs morts d'une mort similaire - empoisonnement -. Car si NOUS suivons ton raisonnement, alors tous les gens mort par empoisonnements ont subi la vengeance de DIEU.
5 - Tu ne te rends pas compte à quel point c'est insultant. Mon oncle, paix à son âme, est mort suite à l'insinuation d'un venin dans son sang, lors d'une excursion. L'accuseras-tu d'avoir subi la vengeance de DIEU ?
6 - J'ajoute que si DIEU avait été vraiment en colère contre Mahomet, Il ne lui aurait pas accordé la conquête de tout un pays et octroyé des richesses et des gloires inestimables durant sa montée au pouvoir.

Après la dérive sur l'existence de Muhammad et les origines de l'islam, je reviens à la question initiale :

La manière dont muhammad [du coran] est-elle sans importance ou bien ne livre-t-elle pas une évidence que les musulmans refuseraient de voir ?


http://islammedia.free.fr/Pages/femme-safiya.html (ref à l'empoisonnement de Muhammad)

Le lien suivant est par contre intéressant et fourni des explications plutôt détaillées:
http://www.asraralislam.com/Les%20secre ... homet.html


C'est dommage que personne n'ait commenté le deuxième lien, car il présente plusieurs points de vue.

Mais avant tout, Muhammad est mort de quoi : Poison ou maladie (pleurésie) ?

ami de la verite a écrit :Mais avant tout, Muhammad est mort de quoi : Poison ou maladie (pleurésie) ?

On n'y était pas, donc personne ne sait.

Socrate est mort de la cigüe, Jésus est mort sur la croix, Napoléon est mort empoisonné, Hitler s'est suicidé dans son bunker, c'est de l'Histoire, ce n'est pas parce qu'on y était pas qu'on n"en sait rien.

yacoub a écrit :Socrate est mort de la cigüe, Jésus est mort sur la croix, Napoléon est mort empoisonné, Hitler s'est suicidé dans son bunker, c'est de l'Histoire, ce n'est pas parce qu'on y était pas qu'on n"en sait rien.

Dans les deux premiers cas, nous n'avons que des textes qui disent que... L'Histoire, la vraie, sait faire la part des choses entre ce qu'on sait et ce qu'on pense.
(et sinon, pour Napoléon, la thèse du poison se discute... http://www.napoleon.org/fr/magazine/vie ... 481443.asp )

Ami de la WT a écrit :La manière dont muhammad [du coran] est-elle sans importance ou bien ne livre-t-elle pas une évidence que les musulmans refuseraient de voir ?

La Mort est un Décret de Dieu et un Rappel et oui elle est sans importance [Tant qu'on meurent musulman (Bi Idhni Lleh)] puisque cela relève de Dieu.

La mort....du corps et non de l'ame qui ne meurt jamais est un bienfait de DIEU, c'est a dire de tout ce qui vit. On laisse un vieux corps decrepit pour une autre aventure, sur terre ou ailleurs. Que la mort vienne, c'est moi qui l'aurai decide.

Wayell a écrit : La Mort est un Décret de Dieu et un Rappel et oui elle est sans importance [Tant qu'on meurent musulman (Bi Idhni Lleh)] puisque cela relève de Dieu.

La mort est plus qu'un décrêt de Dieu pour les humains (c'est seulementeun décrêt pour la création animale). La mort qui frappe tout être humain né d'Adam sans exception est un jugement contre Adam mais Dieu dans sa sagesse a vu les conséquences désastreuses de sa rebellion sur toute sa descendance; en effet il aurait pu susciter une descendance à Adam dans le paradis et elle aurait eu le droit de manger de l'arbre de vie, mais il ne l'a pas fait, ayant expulsé Adam et sa femme avant, et pourtant la descendance d'Adam n'est pas coupable de la désobéissance d'Adam envers l'ordre que Dieu avait donné dans le paradis. Et Dieu n'est pas injuste n'est ce pas ?

Mais là n'est pas la question. Comment est mort Muhammad c'est la première question je pense, car il me semble que c'est important. Si c'est par le poison alors tu le sais très bien, cela voudrait dire d'après les textes que c'est un faux prophète, mais si c'est par la maladie(pleuresie), qu'en conclure ?

yacoub a écrit :Socrate est mort de la cigüe, Jésus est mort sur la croix, Napoléon est mort empoisonné, Hitler s'est suicidé dans son bunker, c'est de l'Histoire, ce n'est pas parce qu'on y était pas qu'on n"en sait rien.

Et donc, il est mort de quoi Muhammad ?

Ren' a écrit : On n'y était pas, donc personne ne sait.

ça m'étonne, je trouve que ça curieux au vu toute la bibliographie que les musulmans ont sur leur prophète, avec leur système de chaîne de transmission, non ? Les musulmans seraient-ils partagés sur ce point ?

ami de la verite a écrit :Les musulmans seraient-ils partagés sur ce point ?

Oui.