Religions du monde :: forum religion

musulman49 a écrit :@Marmhonie

En tout cas ce que je voulais dire c'est que linguistiquement le musulman ne vénère pas un cube.
Il prie devant un cube.
Prier n'est pas vénérer.

Je suis d'accord, ils ne vénèrent pas le cube au sens propre du terme;
dans le sens où ils ne prient pas le Cube, ils prient Dieu.

Il en est de même des croyants des autres religions qui ne vénèrent pas des statues mais les dieux qu'elles représentent.

D'accord avec vous.
Vénérer un être c'est faire sa volonté.
Selon les évangiles, Jésus vénérait le Père car il faisait la volonté du Père.

musulman49 a écrit :Vénérer un être c'est faire sa volonté.
Selon les évangiles, Jésus vénérait le Père car il faisait la volonté du Père.

Heu, non, on peut faire la volonté de quelqu'un par peur, intérêt ou autre, donc lui obéir, tout en le méprisant voire en le haïssant.

@spin

Moi je parlais de faire la volonté d'un être volontairement.
Si tu fais la volonté de Dieu tu vénères Dieu.
Si tu fais la volonté du Diable tu vénères le Diable.

musulman49 a écrit :Moi je parlais de faire la volonté d'un être volontairement.

Moi aussi, donc ta définition ne va pas.

Surtout que dans le langage chrétien on vénère, par exemple, les reliques des saints. Ces reliques n'expriment aucune volonté que je sache. Et c'est exactement la même chose pour les musulmans et la pierre dans l'angle de la Kaaba.

@spin

Si toi tu parles en langage chrétien moi je parle en langage coranique.

musulman49 a écrit :@spin
Si toi tu parles en langage chrétien moi je parle en langage coranique.

Il y a déjà "se soumettre" et "obéir", alors. Pourquoi mettre "vénérer" ? Je ne le vois d'ailleurs pas beaucoup dans les traduction du Coran, seulement 71:13 en faisant une recherche. Mais il n'est pas évident que ça veuille dire "se soumettre" plutôt qu'"adorer".

@spin

Déjà si tu comptes comprendre l'arabe du Coran par le français c'est que tu n'es pas beaucoup intelligent.

musulman49 a écrit :@spin

Déjà si tu comptes comprendre l'arabe du Coran par le français c'est que tu n'es pas beaucoup intelligent.

L'arabe, la seule langue au monde qui est intraduisible. On connait la chanson.

Etoiles Célestes a écrit : Je suis d'accord, ils ne vénèrent pas le cube au sens propre du terme;
dans le sens où ils ne prient pas le Cube, ils prient Dieu.

Effectivement, si les musulmans vénéraient la Kaaba, ils n'auraient pas prié en direction du Temple de Jérusalem au départ. Ils prient Dieu. Et quand un musulman ignore la direction de la Kaaba, sa prière est acceptée quelle que soit la direction de sa prière ( ça peut arriver).

BoSnA a écrit :
L'arabe, la seule langue au monde qui est intraduisible. On connait la chanson.

Tu as apporté une traduction.
J'ai apporté une traduction de même et différente de la tienne.
Cela prouve :
1) que l'arabe est traduisible.
2) que l'un de nous deux se trompe ou que tous les deux on se trompe.
Celui qui va au-delà de ça est un idiot notoire.

Makarioi a écrit : Et quand un musulman ignore la direction de la Kaaba, sa prière est acceptée quelle que soit la direction de sa prière ( ça peut arriver).

Je ne pense pas que pour un musulman sa prière est acceptée quelle que soit la direction de sa prière, il me semble que c'est sacré pour eux de prier en direction de la Mecque

C'est vrai c'est ce que pensent beaucoup de musulmans.
Même si le Coran ne le dit pas.

il y aurait long à dire mais pour couper au plus simple, les rituels religieux sont simplement des aides pour la psychologie humaine, dans la suite, le 1er (Juif) est axé sur la 1ière dimension (2 triangles; une flèche vers le haut et une vers le bas) de l'espace qu'est la linéarité des nombres (tout dans leurs écritures est axé sur la valeur numérique des caractères ...), dans le christianisme on respecte surtout la 2e dimension (la croix), les images, les icônes, les symboles, la parabole dans le discours ..., alors que dans l'Islam c'est la 3e, la Kaaba (le cube, puis la Lune et l'étoile comme symbole, l'un près l'autre loin, l'axe des 'z' de la 3e dimension ... Puis viendra la 4e, celle de la réalité humaine et matérielle ; l'espace-temps qui verra le développement des sciences qui pour beaucoup est devenu la nouvelle religion : 'la laïcité' ... Tout cela fait partie d'un cycle normal de descente de l'esprit dans la matière qui lorsque tout s'est réalisé (à la mort physique) retourne à ses origines ... Sur le plan de l'esprit évidemment toutes les religions se valent et à la 'manière chrétienne' (ainsi que bouddhiste en orient) on peut dire : « faut simplement des yeux pour voir » ...