Religions du monde :: forum religion

pour: @Imperiocristo @musulman49 @Makarioi

ête-vous capable de recule, et de reconsidére les textes, comme des endroit bien different de ce qui est conventionel ?

pouvez-vous penser que des bribe de l'histoire sont utiliser afin d'expliquer une structure, un mécanisme.

4.153. Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent : "Fais-nous voir Allah à découvert! " Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.

aLLaH est un puissant champs magnétique, et ainsi la foudre frappe.
par-don-n-âmes, don-n-âmes, c'est d'inombrable âmes dans les dons, et les dons dans des parts ou l'inverse, c'est réduit jusqu'à la fin du Coran.
le mot mOÏse est un triple puits.

Bible
3.2
L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.
3.3
Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point.
3.4
L'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici!

ici c'est la préparation qui demendera toute la Bible pour augmenté la puissance du feu.

Coran

41.12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction .

poséez-vous la question, quel fonction sachant que le ciel n'est pas les ciEUX ? ce sera plus utile que de vous chamailler comme des femmes qui font la lessive

11.40. Puis, lorsque Notre commandement vint et que le four se mit à bouillonner [d'eau], Nous dîmes : "Charge [dans l'arche] un couple de chaque espèce ainsi que ta famille - sauf ceux contre qui le décret est déjà prononcé - et ceux qui croient". Or, ceux qui avaient cru avec lui étaient peu nombreux.

c'est de ce FOUR que sortent les choses. " Charge [dans l'arche]" c'est des champs magnétiques, l'ARCHE est fait de plein d'ARC, le dessin des ciel magnétique.

regardez comme c'est bien écrit:
21.104.Le jour ou Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons!
C'est fait ! Dans le mot "l'acomplirons" tous et dedans


pour vous aider, il faut comprendre comment l'électricité se multiplie, et comment ils renaissent, c'est sur la base de champs magnétique fixée.
ce sera d'une croiX pour l'écriture, Jésus fiXé sur la croiX c'est symbolique avec le X plus de l'encre, en plus moderne qui s'approche de l'idée de l'écriture ce son des pixels, point, endroit, couleur... la Bible et le Coran font pareille

ce verset dit exactement ce que je montre:

18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".

31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
le verset 18.109 attend le SI pour s'exécuter

même le partage des mots, qui seront complétée, ils se partagerons encore...

Jamais la religion n'a réglé des conflits, ce serait bien que pour une fois elle sauve le monde
L'homme est égoïste, la parole ne lui coûte rien et c'est pour ce réconforter personnellement de ces convictions et de ces espérances qu'ils parlent.

Makarioi a écrit : Tu racontes n'importe quoi. Primo, je me demande comment tu peux savoir que la sira d'Ibn Hisham n'est pas édulcorée, vu que tu la lis en français et non en arabe. De plus, tu n'y connais pas grand chose, cela se voit à tes écrits. En passant, le Nectar Cacheté fut d'abord destiné à un public musulman avant tout, l'auteur, de Bénaràs, était avant tout spécialiste des Hadiths, ce qui n'est pas ton cas, et écrivait pour des Musulmans et non des Occidentaux. Alors le complot délirant pour tromper les Occidentaux, cela va cinq minutes. Après on en rit.

C'est toi qui raconte n'importe quoi
Primo, tu ne sais pas dans quelle langue j'ai lu la sira d'Ibn Hisham
Secundo, l'auteur du nectar cacheté n'est pas Bénaràs et n’est pas un spécialiste des hadiths
Tertio c'est bien un livre édulcoré et bourré de mensonges

Ce que tu dis est faux : "Aucun Juif n'accepterait de prier dans une église alors que dans une mosquée, cela ne leur pose aucun problème"... à moins de pouvoir le prouver
...................
@ musulman49
Il y a plein de versets que tu ne peux pas comprendre sans l'exégèse
Tu as répondu à Spin en disant : "Le Coran et l'Islam ne me demandent pas de savoir qui était Abou Lahab."
Ta réponse est HS avec la problématique posée : Il y a plein de versets que tu ne peux pas comprendre sans l'exégèse
La problématique n'est pas ce que te demande ou ne te demande pas le Coran : la réponse à cette question on la connait
La problématique est : tu ne peux pas comprendre le Coran sans l'exégèse

La sira c'est l'histoire de la vie de Mahomet et du Coran : avec les hadiths, c'est la sounna qui est une loi religieuse
Tu n'oserais pas rejeter la sounna dans une mosquée ni meme dans un forum musulman
En réalité, tu ne rejettes pas la sounna, tu utilise la taqiya parce que tu es derrière un écran

assmatine a écrit :Bonjour

"Je ne suis pas venu pour abolir mais pour accomplir. Pas un seul iota de la loi ne disparaîtra tant que la terre et le ciel ne passeront point".

Est-ce que le ciel et la terre ont passé ? Non, donc la loi s'applique encore.

Le Coran confirme l'évangile et la Torah. Tout comme l'évangile confirme la Torah. Le message ne diffère pas de la genèse à l'apocalypse. Il connait plusieurs prophètes en son temps qui font évoluer les choses. La Torah apporte la Loi. L'évangile la foi. Et le Coran réunit les deux.

D'ailleurs Jésus dit aussi "de ces deux commandements (amour de Dieu + amour du prochain) dépendent toute la loi et LES prophèteS. De quels prophètes parlent-ils ? Dit-il qu'il est le dernier ? Il a juste mis en garde contre ceux qui diraient qu'ils sont le Christ alors que ce n'est pas vrai. Mohamed ne s'est pas fait passer pour le Christ donc tout va bien.

Pourquoi inventer une histoire quant on a déjà un bon scénario? C'est ce que fait le cinéma américain: des remakes.

eric121 a écrit : C'est toi qui raconte n'importe quoi
Primo, tu ne sais pas dans quelle langue j'ai lu la sira d'Ibn Hisham

Et bien si tu l'as lu en arabe, cela m'étonne un peu vu ce que tu racontes sur les versets 60 de la surah 9. Une lecture fautive et non arabophone en tout cas. Musulman49 a raison à propos de ce verset contrairement à ce que tu affirmes avec Kazimirski.

Secundo, l'auteur du nectar cacheté n'est pas Bénaràs et n’est pas un spécialiste des hadiths

Je n'ai jamais écrit que l'auteur est Bénarès mais qu'il était de Bénarès. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. L'auteur est bel et bien de la ville que j'ai mentionnée. Et je connais très bien l'auteur de ce livre.

Ce que tu dis est faux : "Aucun Juif n'accepterait de prier dans une église alors que dans une mosquée, cela ne leur pose aucun problème"... à moins de pouvoir le prouver
...................

Vrai et ce serait très facile à prouver au contraire. Je sais de quoi je parle. Et tout Musulman ou Juif sait très bien de quoi je parle et à quoi je fais allusion.

Sur ce, sans rancune et Tschuss.

pear a écrit :Bonjour tout le monde,

Je me pose cette question troublante de savoir ce que jésus penserait de l'islam.

Il y a de grande chance pour qu'il ait la même réactions que concernant le judaisme ... ?

Qu'il remettrait les pendules à l'heure en expliquant que la loi est faite pour les hommes et pas les hommes pour la loi. Que le jugement de dieu à peu de chance de ce faire sur le compte de prières par jour ou le respect strict du ramadan. Le jugement jugerait principalement la pureté de nos coeurs et non l'observance scrupuleuse de la loi ... ?

Si jésus vomira les tièdes alors l Islam et son fondateur... Il dit deja ce qu il pense de ce genre de choses .

Giova a écrit :Je n'est jamais dit le contraire, et le message du Coran est bien contradictoire à celui de la bible.
On ne peut pas tuer sauvagement les non convertis dans l'islam quand la bible nous dit d'aimer nos ennemis et de prier pour eux ! Un simple exemple totalement non compatible

C'est pas vrai , un musulman aime ses ennemis :

« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupés la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33)

Babasse a dit :Si jésus vomira les tièdes alors l Islam et son fondateur... Il dit deja ce qu il pense de ce genre de choses .

Moi non plus je peux ne pas être tiède quand je dis que le dieu des musulmans ressemble à un pervers narcissique .

Assmatine a dit :Je n'ai pas peur de la charia de Dieu. Elle est juste.

Vous trouvez que couper la main des voleurs c'est juste , que de frapper une femme parce qu'elle refuse d'obeïr à son mari c'est juste, que lapider une femme ou un homme adultère c'est juste ?

musulman49 a écrit :@Imperiocristo

Ce n'est pas du blabla.
Je démontre, en toute logique, que tu es adepte de la loi des Anciens.
Or la loi des Anciens c'est la plus vieille des sectes, c'est la première secte de l'humanité.
Considérer la Sira, qui est un récit historique de la vie du prophète, comme loi religieuse c'est très exactement considérer la tradition des Anciens comme une loi religieuse.
Je ne vois pas comment tu peux réfuter cela.

D'ailleurs tu fais la même chose avec Jésus.
Ton système de valeur repose sur l'interprétation des Anciens de l'époque de Jésus.

Tout cela démontre, sans une once de plaisanterie, que tu es adepte de la vision greco-romaine, sanguinaire et vampiriste de la mission du Christ qu'ont eu les Anciens de son époque.
D'où mon expression : vampiro-christo-greco-romain.
C'était une démonstration que tu prenais pour un one-man-show.

Sinon je relève ton défi.
Allons tous les deux en "terre d'Islam" et testons notre sincérité devant des musulmans.
Je te laisse mon adresse mail quand tu veux et où tu veux.
Allons au Maroc si tu veux, toi et moi, dire ce que l'on pense de l'Islam.
Montre aux lecteurs que tu as quelque chose entre les jambes.

Non musulman 49 le problème qui se pose chez toi c'est que les hâdiths et la sîrah donne une image de mahomet accablante et ça c'est pas possible dans ton entendement
Voilà la réalité , il t'est impossible de concevoir cela alors tu t'est monté ton histoire , et tu t'est monté ton Islam , un Islam a ta convenance , après tu va sur les Forums soutenir que ton Islam est le véritable Islam .
Moi je me base sur la bible et pour l'Islam sur les textes Islamique et rien d'autre , t'est accusations bidon des anciens etc... ( ce n'est que ton bla bla habituel ) .
Ca te convient pas alors tu noie le poisson .
Pour le reste comme je te l'ai dit je me base sur la bible et rien que la bible , j'invente rien comme tu le fait , donc non aucune vision sanguinaire mon grand .
Pour ton invitation au Maroc merci mais je sais y allez tout seul , accompagner d'un pervers comme toi tu m'excusera mais c'est pas ma tasse de thé .

Pas la peine d'aller si loin , fait une vidéo a la sortie d'une mosquée et balance en direct live que les hâdiths sont bidon et la sîrah tout en leur expliquant ton Islam , celui que tu t'est construit , poste ensuite ta vidéo sur youtube et viens ici même donner le lien de la vidéo.
Tu relève ce défit ?
Bien entendu pas de trucage , ont en sera juge de par la crédibilité des témoignages , donne nous aussi le nom de la mosquée avec le nom de la ville .

Montre que tu en a entre les jambes ! pourquoi faire compliquer quand ont peut faire simple ?

Imperiocristo a dit :Non musulman 49 le problème qui se pose chez toi c'est que les hâdiths et la sîrah donne une image de mahomet accablante et ça c'est pas possible dans ton entendement

Pas la peine d'aller si loin , fait une vidéo a la sortie d'une mosquée et balance en direct live que les hâdiths sont bidon et la sîrah tout en leur expliquant ton Islam , celui que tu t'est construit , poste ensuite ta vidéo sur youtube et viens ici même donner le lien de la vidéo.
Tu relève ce défit ?

La réalité c'est que tous les musulmans considèrent les hadiths comme des textes sacrés et indispensables au décodage du coran . Mais devant un non musulman, un musulman parce qu'il sait que ça ne passera pas il va prétendre le contraire .

Tout a fait et le seul recours c'est de rejeter ses hâdiths et la sîrah , c'est une nouvelle mode sur le net .
Mais dans la réalité tout change comme par magie .

J'ai été confronté a ce cas précis dans mon boulo ou un musulman ( ivoirien ) rejette en bloc les hâdiths en disant " mais ça c'est des conneries inventé par des hommes etc..etc..."
Confronté avec un musulman ( marocain sunnite ) son discours a comme par hasard changer , j'ai jamais dit ça , ce que j'ai voulu dire c'est qu'il faut faire attention etc... sachant que moi j'ai été très clair en parlant uniquement des hâdiths authentique et aucunement ceux de source faible .

Musulman 49 c'est pareil , alors maintenant ont attend de voir sa vidéo

assmatine a écrit :Non, il est le même. C'est vous qui gommez la Loi au profit de la Foi seule. Il faut que les deux soient réunies.

Oh la connerie énooooooooorrme !

C'est la muslimah qui doit faire 17 courbettes dans 5 prières par jours et qui doit se demander si c'est halal ou haram à chaque pas !

Va raconter tes comptines a faire dormir les moutons a d'autres.

malikveron. a écrit :A ce que j'ai compris elle prône en 2016 la lapidation pour adultère en vertu de la loi divine...bref en dehors du blasphème au vrai Dieu et de son mépris des victimes qui se sont fait et se feront lapider par des musulmans je crois qu'on peut dire qu'Allah l'a bien égaré pour être devenu aveugle à ce point là.

Elle va te dire que c'est pas ça le vrai Islam...

Makarioi a écrit : Et bien si tu l'as lu en arabe, cela m'étonne un peu vu ce que tu racontes sur les versets 60 de la surah 9. Une lecture fautive et non arabophone en tout cas. Musulman49 a raison à propos de ce verset contrairement à ce que tu affirmes avec Kazimirski.

Démontre-nous que ce que je raconte sur les versets 60 de la surah 9 est faux. Kazimirski n'est pas le seul à traduire de cette façon : c'est la meme traduction dans toutes les langues. Meme si on utilise des mots différents, le sens de la phrase est le même
waalmuallafati quloobuhum
ceux dont les cœurs sont à gagner (à l'Islam)
for those whose hearts have been (recently) reconciled (to Truth)
and to attract the hearts of those who have been inclined (towards Islam)
for bringing hearts together [for Islam]
aquéllos cuya voluntad hay que captar
http://www.searchtruth.com/chapter_disp ... _spanish=1

Je n'ai jamais écrit que l'auteur est Bénarès mais qu'il était de Bénarès. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. L'auteur est bel et bien de la ville que j'ai mentionnée. Et je connais très bien l'auteur de ce livre.

Quand on parle d'un auteur on commence par dire son nom : AlMubarak fawri


Vrai et ce serait très facile à prouver au contraire.

Fais le !

réponses en gras
..............................
@Imperiocristo "Tout a fait et le seul recours c'est de rejeter ses hadiths et la sîrah , c'est une nouvelle mode sur le net.
les hâdiths et la sîrah donne une image de mahomet accablante ."
J'appellerais ça la nouvelle taqiya : en réalité il ne rejette pas les sîrah ... il ne le dit que derrière un écran et sur des forums non musulmans

Babass a écrit : Si jésus vomira les tièdes alors l Islam et son fondateur... Il dit deja ce qu il pense de ce genre de choses .

il ne vomira pas que les tièdes:

18.25
Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants.

----en général ce qui assemble un paYs c'est une astuce entre trois et deux
et l'on commence avec l'OR,
(5.3 Votre or et votre argent sont rouillés; Et leur rouille s'élèvera en témoignage contre...) il n'a jamais été question du vrai OR) c'est le même tésOR qu'Allah affectionne: Coran "...Et c'est à Allah qu'appartiennent les trésors des cieux et de la terre,...) (LES HYPOCRITES)
l'OR ne rouille pas !
des versets commencent par "OR" ce n'est pas sans arrière pensée

20.15
Il a englouti des richesses, il les vomira; Dieu les chassera de son ventre.


23.8
Tu vomiras le morceau que tu as mangé, Et tu auras perdu tes propos agréables.

il parle des lettres concernent "le morceau que tu as mangé", ils ne mANGE que des ANGEs des morts et de l'eau, le L ou le C fait partie du CieL magnétique en forme de CerCLe

3.14
Écris à l'ange de l'Église de Laodicée: Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu:
3.15
Je connais tes oeuvres. Je sais que tu n'es ni froid ni bouillant. Puisses-tu être froid ou bouillant!
3.16
Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche.


il s'agit du monde de l'électricité et des champs magnétiques avant l'éclaire visuelle
Un monde qui se reflète le nôtre, dès le début les lettre identique se comprime, chaque mot identique est en fait différent comme le mot homme, en fait chaque homme est différent.
les pluriels lui ajoutent un ESprit qui se reporte

le mot Froid ne l'est jamais à cause du F

bouillant:
1.13
La parole de l'Éternel me fut adressée une seconde fois, en ces mots: Que vois-tu? Je répondis: Je vois une chaudière bouillante, du côté du septentrion.

le SEPTenTRIon

représentera les "sept" de révélation qui continuent à se multiplier

un monde qui n'a rien d'humain par ces contradictions

Jésus est un produit fait de poussière comme tous les mots, sa croiX c'est X pas besoin de cherchez plus loin !

hugo14 a écrit :Vous avez conscience que votre discours est pure masturbation mentale ?

A ce propos, je rappelle que comme tous les plaisirs solitaires, l'usage d'un balladeur avec casque rend sourd..

Le problème c est que pour juger si un comportement est bon ou pas il faut une règle.
Nos parent en nous eduquant ,nous fixent ces règles mais elle peuvent être différentes selon les cultures par exemples.
Donc comment aller au paradis si je ne sais pas comment.
Aimer son prochain c est un bon début mais ça ne suffit pas des fois par amour on fait du mal crime passionnel ou pour protéger une personne on doit des fois faire du mal .
Donc comment des millions de chrétiens peuvent vivre avec cette seule règle c est impossible et pour en revenir toujours au même problème.
Jésus ne parle pas que d'amour, c est LUC qui part sur cette voix la tout comme pour le rachat des péchés peut on se fier a PAUL ça c'est le choix de chacun mais c est un choix totalement irrationnel et illogique.