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Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 23 févr.18, 05:01
par Georges_09
La laïcité semble fragile avec l'irruption de l'islam conquérant en France.
Certains français veulent le retour du catholicisme comme religion d’État.

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 23 févr.18, 06:14
par GAD1
Mormon a écrit :Qu'en pensez-vous ? http://www.lefigaro.fr/politique/2018/0 ... nement.php
1-Les français sont des moutons pris en otages. Au forcing qu'imposent l'Islam et les laïcards, répond le forcing de l'état républicain.
2-la République devient la "nouvelle religion", ou la norme à la grande joie des laïcards (qui prennent pour prétexte une menace de l'eglise catholique -sic-)..
3-Il faut guetter le moment où les "salopards" vont prendre définitivement prendre le pouvoir sans complexe. A moins qu'ils ne le possède déjà au travers les multi-nationales qui n'ont qu'un but : faire du chiffre d'affaire (marché du vêtement islamique, compagnies aériennes, viande halale etc...). Des milliards de chiffres d'affaires qui se moquent bien de nos états d'âmes et de la démocratie. (Du temps de l'Allemagne Nazie : Henry Ford, IBM, Renault par exemple faisaient leurs affaires avec le Reich. De nos jours, les forces financières le font avec l'Islam et n'importe quoi qui peut rapporter).
4-Le rapport Clavreul est un "épi-phénomène" qui peut commencer par nous priver de libertés fondamentales. Il est surtout la preuve d'un manque de conviction car les lois existent. Il aurait suffit de les appliquer.

D'ailleurs pendant ce temps, la Chine s'approprie nos sols agricoles. Le Quatar est régulièrement invité à investir en France. La contre-partie pour faire du business avec les pays musulmans et la conversion de nos quartiers. Les "deal" économiques avec le canada et les USA passent comme une lettre à la poste. Et notre président aussi fort soit-il prend l'habitude de légiférer par ordonnances. L'opposition est nulle droite comme gauche ou extrêmes.
L'argent et le pouvoir ou bien le pouvoir de l'argent, sont les seuls arguments de ce temps en France. Au grand plaisir des "ajusteurs de pensée" ou autre vendeurs de camelote.

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 23 févr.18, 06:44
par Mormon
Georges_09 a écrit :La laïcité semble fragile avec l'irruption de l'islam conquérant en France.
Certains français veulent le retour du catholicisme comme religion d’État.
"les certains français" sont probablement d'un nombre insignifiant.

La religion d'état, en France, c'est la laïcité de tendance athée avec une morale judéo-chrétienne. Cela n'en fait pas une religion à part entière qui peut faire le poids avec l'islam des "quartiers". Tout au plus l'arbre cachant la forêt d'une impuissance sociétale totale.

Sans des convictions chrétiennes personnelles assumées, courageuses, et affichées des "prêtres" de la classe politique continuellement dépassés par les évolutions, il n'y aura jamais le poids en face d'un remplacement, à terme, inexorable des valeurs.

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 27 mars18, 03:55
par Mormon
Bonjour,

Transmettre l'enseignement religieux à l'école pour détruire les préjugés. Comment le faire sans aborder les mythes fondateurs antagonistes ? et attiser les haines ? et provoquer des émeutes ?

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 27 mars18, 04:00
par indian
Mormon a écrit :Bonjour,

Transmettre l'enseignement religieux pour détruire les préjugés. Comment le faire sans aborder les mythes fondateurs antagonistes ? et attiser les haines ?

Par la science, le libre-arbitre, l'esprit critique...
:hi:

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 27 mars18, 07:01
par marco ducercle
Mormon a écrit : La religion d'état, en France, c'est la laïcité de tendance athée avec une morale judéo-chrétienne. Cela n'en fait pas une religion à part entière qui peut faire le poids avec l'islam des "quartiers". Tout au plus l'arbre cachant la forêt d'une impuissance sociétale totale.
Je pense que tu prends le problème à l'envers. Il ne faut pas combattre le radicalisme religieux en n'y ajoutant de la religion, mais au contraire, en désacralisant les bondieuseries. Si on n'ose pas attaquer de front "l'islam des "quartiers", c'est justement parce que c'est une religion. N'importe quel parti politique qui prônerai les mêmes préceptes serait mise au pilori, voir peut être même interdit par la loi. Comme c'est une "religion ", on ose pas touché au sacré.
Donc, commençons par dire qu'on ne sais pas si dieu existe, alors qu'ils arrêtent de nous enquiquiner avec ce qui n'est qu'une hypothèse.

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 28 mars18, 10:36
par Mormon
....

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 29 mars18, 04:15
par marco ducercle
Mormon a écrit : C'est le genre d'injonction que l'on entend dans le bistrot du coin après avoir un peu trop bu.
Un peu trop bu de vin de messe?

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 29 mars18, 04:55
par Mormon
Conseils au Président Macron :

Concernant le terrorisme endogène, la situation est sans issue. La France est en guerre civile larvée dont les ingrédients sont inextricables, à la fois civilisationnels, historiques et géopolitiques. Il faut des lois d'exception pour contenir le phénomène qui va aller en s'amplifiant. La France est piégée par son histoire et par son absence de substrat transcendant. Elle est démunie. Il faut continuer à traiter modérément le mal tout en évitant le soulèvement des banlieues contre lequel elle ne pourrait rien.

Deux peuples cohabitent en France. Il faut laisser les zones de non droits tranquilles. Leur ghettorisation ne pourra pas être éviter. Reste à délimiter ces zones et faire le deuil de ces territoires auxquels il faut accorder un statu propre.

Nous ne pouvons et devons pas porter atteinte à la liberté de conscience en interdisant certains aspects organiques de l'islam. Nous ne pouvons pas, à titre préventif, enfermer qui que ce soit sans qu'aucun délit soit commis. Il faut simplement admettre qu'il n'y a pas de remède dans certains cas.

Le peuple français, pour mener intelligemment cette phase, à titre préventif devra démocratiser à l'école la lecture de la bible et l'enseignement des religions dans le territoire conservé pour faire contrepoids et obtenir des repères civilisationnels efficients. Le faire approuver par référendum... Où faire avec la Bible (contre l'abrutissement laïquo/athée) de que Mandès France a fait en faisant boire du lait à l'école dans les années 50 (contre l'abrutissement de l'alcoolisme).

Monsieur Macron, vous n'avez plus qu'à oser autre chose que l'agnosticisme.

Bon courage !

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 09 avr.18, 20:13
par Mormon
Le discours du président devant la Conférence des évêques de France lui a valu une pluie de critiques lundi soir. Benoît Hamon lui reproche un «affront inédit et dangereux» vis-à-vis de la loi de 1905.

(le Figaro)
Il a ressuscité l'union des gauches... Au moins le temps d'une soirée. Lundi, l'ensemble des sensibilités - du PS à la France Insoumise - ont parlé d'une seule et même voix, pour critiquer violemment Emmanuel Macron. En cause, le discours que le chef de l'État a prononcé devant la Conférence des évêques de France, au collège des Bernardins (Ve arrondissement de Paris), où il a regretté que «le lien entre l'Église et l'État (se soit) abîmé», et estimé qu'il lui incombait de le «réparer».

Jean-Luc Mélenchon a été l'un des premiers à s'indigner de cette déclaration, via trois messages postés sur Twitter. «Le lien entre “l'Église et l'État” n'a pas lieu d'être. Macron va trop loin. C'est irresponsable!», a-t-il d'abord écrit. Avant d'ajouter: «À présent, le Chanoine Macron a-t-il l'intention de faire la tournée des synagogues, des mosquées et des temples? Lamentable!» Et de conclure, toujours sur le même ton: «Macron en plein délire métaphysique. Insupportable. On attend un président, on entend un sous-curé».

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Félicitation, Président Macron

Je trouve rassurant qu'il ait pris conscience du vide spirituel du peuple français, de la faiblesse de sa consistance nationale, et de l'indigence de ses défenses de civilisation.

Etre laïque, en tant que politicien, ne veut pas dire ne pas avoir de conviction et de le faire savoir autour de nous.

La laïcité ne doit se résumer que par l'absence d'aide publique financière envers toutes religions. Et les religions doivent s'engager à respecter la paix sociale. La laïcité ne doit pas être confondu avec autosensure.

Dans un pays devenu allergique à toute représentation et doctrine religieuse, d'où son infirmité pour comprendre et s'adapter à la mondialisation, Macron a fait là un geste d'ouverture innovant et courageux.

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 11 avr.18, 06:26
par marco ducercle
Par ce geste, il rappel que la France est culturellement Catholique. A aucun moment, il ne se place sur le plan de la spiritualité.

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 12 avr.18, 05:06
par Georges_09
marco ducercle a écrit :Par ce geste, il rappel que la France est culturellement Catholique. A aucun moment, il ne se place sur le plan de la spiritualité.
La France n'est pas plus catholique que musulmane. Il y a des catholiques, il y a des musulmans mais la majorité est plutôt agnostique ou athée.

Macron se doute que face à la montée de l'islam, la laïcité sera un piètre barrage aussi il encourage le catholocisme à avanccer sans honte et sans craindre le gouvernement

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 12 avr.18, 21:16
par Mormon
Georges_09 a écrit :
La France n'est pas plus catholique que musulmane. Il y a des catholiques, il y a des musulmans mais la majorité est plutôt agnostique ou athée.

Macron se doute que face à la montée de l'islam, la laïcité sera un piètre barrage aussi il encourage le catholocisme à avanccer sans honte et sans craindre le gouvernement
Bonjour,

La France n'est "catholique" que par son histoire, elle ne l'est plus par croyance.

Macron a fait ce qu'il a pu avec les convictions religieuses relatives qui l'anime.

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 13 avr.18, 01:59
par Georges_09
Georges_09 a écrit :
La France n'est pas plus catholique que musulmane. Il y a des catholiques, il y a des musulmans mais la majorité est plutôt agnostique ou athée.

Macron se doute que face à la montée de l'islam, la laïcité sera un piètre barrage aussi il encourage le catholicisme à avancer sans honte et sans craindre le gouvernement
Mormon a écrit : Bonjour,

La France n'est "catholique" que par son histoire, elle ne l'est plus par croyance.

Macron a fait ce qu'il a pu avec les convictions religieuses relatives qui l'anime.
Macron reste catholique et il fait les yeux doux aux autorités catholiques. La laïcité est menacée même si c'est pour contrer la pénétration islamique.

Re: Pour une laïcité éclairée

Posté : 13 avr.18, 03:15
par marco ducercle
Georges_09 a écrit :
La France n'est pas plus catholique que musulmane. Il y a des catholiques, il y a des musulmans mais la majorité est plutôt agnostique ou athée.
Les cathédrales et les églises sont des bâtiments musulmans, agnostiques ou athées.
Qui couronnait les rois de France?
"L’expression « France, fille aînée de l'Église » est attestée pour la première fois lors du « Discours sur la vocation de la nation française » prononcé le 14 février 1841 par le père dominicain Henri-Dominique Lacordaire dans la Cathédrale Notre-Dame de Paris".

Je ne parlais pas de croyance mais de culture :wink: