Religions du monde :: forum religion

Les fausses démocratie comme dans les pays arabes ne prennent du système démocratique que ce qui les arrange, mais la démocratie en soi ils n'en veulent pas. Je dirais pas que Daech en veut pas de la Loi islamique mais c'est sûr chez eux le moyen devient plus important que la fin, et l'essence de la Charia se perd chez eux, puisque le plus important chez eux c'est leur État pas ce que doit apporter cet État au gens. C'est pour cela que tu les trouves excommunier les musulmans selon qu'ils acceptent ou non leur califat, chose qui est contraire même à l'Islam et qui soit jamais arrivé dans l'histoire. Tout ça sans parler du fait qu'ils procèdent à tout dans la violence, alors que le hadith dit que le Califat est une protection et une miséricorde.

Etoiles Célestes a écrit :
Je ne répondrai pas, je ne supporte plus votre manie de rebondir sur l'ancien testament!
Insupportable!

le NT te mets en garde si tu enfreints l'AT :
Hébreux
10.28
Si quelqu’un enfreint la loi de Moïse, c’est sans pitié qu’il est mis à mort sur la parole de deux ou trois témoins.

alors c'est quoi la loi de Moïse ???!!!

votre problème .. vous les chrétiens .. est que vous avez remplacé la vraie religion de Jésus par celle du Sun-God !!??

rayessafa a écrit :votre problème .. vous les chrétiens .. est que vous avez remplacé la vraie religion de Jésus par celle du Sun-God !!??

Jésus Christ est Dieu, et Dieu ne pratique pas de religion, et encore moins celle où on adore le dieu païen mythologique Allah de la kaaba et de la pierre noire.

Elimélec a écrit : Jésus Christ est Dieu, ...

comme Mithra !!

rayessafa a écrit :
comme Mithra !!

non comme l'incarnation de l'amour puisque Dieu est Amour (1jean4:13).un jour peut-être parviendrez vous à comprendre ce que nous vivons.

rayessafa a écrit :
Dans le christianisme .. on coupe à un moins rien que ça .. même sur un fait qui relève plus du délire que de la réalité !!!

Dieu-Jésus avant de devenir humain ordonnait dans son AT :
Deutéronome
25.11
Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, (!!!!!!!???????)
25.12
tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.

Elimélec a écrit : Complètement à côté de la plaque, volontairement bien sûr,
tu parles du christianisme et tu cites le Deutéronome qui fait partie de la torah, la loi juive, l'ancienne alliance
Mais même dans un pays civilisé comme Israël, où le judaïsme est la religion d’État, on ne pratique pas cela,
c'est seulement dans certains pays islamiques arriérés et barbares, mais très peu en fait au regard du nombre de pays musulmans dans le monde.

Israël n'a pas fait du judaïsme la religion de l'état et ce n'est pas vraiment une théocratie puisque 20% de la population n'est pas juive puisque constitués d'arabes chrétiens, musulmans, druzes ou bahaïs.
L'erreur du gouvernement d'Israël est de ne pas avoir opté pour une laïcité à la française puisque il laisse liberté aux communautés de se mêler de juger suivant leurs religions.

Je trouve détestable que la carte d'identité du citoyen israélien mentionne sa religion.

Yacine a écrit :Les fausses démocratie comme dans les pays arabes ne prennent du système démocratique que ce qui les arrange, mais la démocratie en soi ils n'en veulent pas. Je dirais pas que Daech en veut pas de la Loi islamique mais c'est sûr chez eux le moyen devient plus important que la fin, et l'essence de la Charia se perd chez eux, puisque le plus important chez eux c'est leur État pas ce que doit apporter cet État au gens. C'est pour cela que tu les trouves excommunier les musulmans selon qu'ils acceptent ou non leur califat, chose qui est contraire même à l'Islam et qui soit jamais arrivé dans l'histoire. Tout ça sans parler du fait qu'ils procèdent à tout dans la violence, alors que le hadith dit que le Califat est une protection et une miséricorde.

Les pays d'islam ne veulent ni de la démocratie ni de la laïcité ni des droits de l'homme, les pays d'islam veulent être gouvernés selon le Saint Coran, la Parole d'Allah.

De plus, aucun acte en islam ne peut être considéré comme profane, tous les actes sont religieux et ils sont soit halal, soit haram

Tant qu'il y aura le Coran pour faire la loi, jamais une musulmane ne pourra épouser un non-musulman, pire si elle a épousé un musulman et que celui ci apostasie, il est de son devoir de divorcer sur le champ sinon elle risque une fatwa la déclarant apostate de la meilleure des religions.

Etoiles Célestes a écrit :
Je ne répondrai pas, je ne supporte plus votre manie de rebondir sur l'ancien testament!
Insupportable!

rayessafa a écrit :

le NT te mets en garde si tu enfreints l'AT :
Hébreux
10.28
Si quelqu’un enfreint la loi de Moïse, c’est sans miséricorde qu’il est mis à mort sur la parole de deux ou trois témoins.

alors c'est quoi la loi de Moïse ???!!!

"SANS MISÉRICORDE"

Or , vous les musulmans , mettez à mort SANS MISÉRICORDE sur la parole de 2 ou 4 témoins ( source coran )
Dans certains contextes , vous vous dispensez du nombre des témoins
Donc cela contredit votre traduction de "rahman" : votre allah n est PAS MISERICORDIEUX

Yassine a écrit :puisque le plus important chez eux c'est leur État pas ce que doit apporter cet État au gens.

Oui, ça me semble assez juste.

J'aimerais bien savoir si leur barbarie (couper la main des voleurs, lapider les adultères, égorger les apostats) ne te choque pas, en soi.

Bah écoute, la dernière exécution publique en France est filmée en noir et blanc, et on a fini avec les exécutions publiques justement à cause de la caméra, sinon ça aurait peut être continuer jusqu’à l'abolition. C'est juste une question sur quoi on est habitué. Les Nazis avaient inventé les chambres à gaz car dit on, les exécutions sommaires par arme à feu est barbare. La justice de la rue et les lynchages dans les pays de l'Amérique Latine sont devenus monnaie courant ces derniers jours, sans que cela intrigue les médias occidentaux. Ce que je veux dire, que rien a changé, l'homme est resté lui même, s'il tue pas par décapitation il le fait par gazage, ou en homme civilisé et bien éduqué, en drones.

Pour ne pas trop s'égarer au sujet, les peines en Islam sont comme ils sont, ils sont pas là par sadisme ou pour s'amuser à malmener les gens, mais bien dans un but dissuasif. Si tu veux pas avoir la main coupée tu voles pas, rien de plus simple, puis j'avais expliqué les conditions, qui sont bien stricte. Adultère aussi, car le lien de mariage est sacré, le Coran le qualifie d'engagement solennel (4.21), on joue pas avec, car il y a famille qui en résulte et progéniture. De même que la peine de l’adultère elle aussi est soumise à des conditions bien plus sévère que le vol, il faut 4 témoins crédibles (عدول) dont le témoignage s'accorde parfaitement, et qu'il y est bien coït vaginal, etc. Bref, c'est même rare que cela arrive. Sait tu que dans la Loi islamique si un homme entre sur sa femme et le trouves avec un autre homme dans le fait, lui seul ne suffit pas comme témoin ? Et si dans l'élan de colère il tue l'homme qui a été avec sa femme, il sera condamné ?

M. l'apostat son truc est simple, s'il veut apostasier c'est son problème, mais juste qu'il n'est pas obligé de le monter, et personne n'ira l'espionner car il y a pas d'inquisition en Islam. Et même s'il est arrêté on lui accorde un délai pour revenir sur sa décision, s'il insiste alors c'est son problème. Un apostat ne peut pas s'afficher car il engendra la contagion ; tu ôteras le mal du milieu de toi comme dit la Bible.

Yacine a écrit : Pour ne pas trop s'égarer au sujet, les peines en Islam sont comme ils sont, ils sont pas là par sadisme ou pour s'amuser à malmener les gens, mais bien dans un but dissuasif.

Disuasif ou pas, mutiler des êtres humains pour avoir voler une pomme ou une orange,
ou même quelque chose de plus grave, ça reste de la barbarie de gens arriérés.

Yacine a écrit :M. l'apostat son truc est simple, s'il veut apostasier c'est son problème, mais juste qu'il n'est pas obligé de le monter, et personne n'ira l'espionner car il y a pas d'inquisition en Islam.

"c'est son problème" ?

D'après Ikrima:
Le prophète a dit: "celui qui quitte sa religion, tuez le!". Sahîh Bukhari : 6411

D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd,
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que je suis l'Envoyé d'Allah, sauf dans ces trois cas: l'époux adultère, le coupable d’un meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane". Sahîh de Muslim: 3175

Sahih Bukhari Volume 6, livre 61, Numéro 577: J’ai entendu le prophète dire, “à la fin des temps, apparaîtront de jeunes gens aux idées folles. Ils parleront bien, mais ils sortiront de l’islam comme une flèche sort de son jeu, leur foi ne dépassera pas leur gorge. Ainsi, partout où vous les trouvez, tuez les, il y’aura une récompense pour ceux qui les tueront au jour de la résurrection.

Yacine a écrit :Bah écoute, la dernière exécution publique en France est filmée en noir et blanc, et on a fini avec les exécutions publiques justement à cause de la caméra, sinon ça aurait peut être continuer jusqu’à l'abolition. C'est juste une question sur quoi on est habitué. Les Nazis avaient inventé les chambres à gaz car dit on, les exécutions sommaires par arme à feu est barbare. La justice de la rue et les lynchages dans les pays de l'Amérique Latine sont devenus monnaie courant ces derniers jours, sans que cela intrigue les médias occidentaux. Ce que je veux dire, que rien a changé, l'homme est resté lui même, s'il tue pas par décapitation il le fait par gazage, ou en homme civilisé et bien éduqué, en drones.

je nais pas envie de passer l'ignominie de ce passage;
Non les chambres à gaz ne sont pas le fait d'une evolution positve mais celle l'association de la technologie et de la barbarie.En cela le nazisme est l'exact contraire de l'humanité et l'islamisme ne lui cède de peu dans la mesure où il n'est fort heureusement incapable de mettre en oeuvre ses idées génocidaires qu'il cache sous le vocable fourre-tout du djihad (bien la decennie noire en soit un premice)
Par ailleurs 80ans nous sépare de la derniere exécution publique et 40 du dernier guillotiné, ce qui prouve justement qu'il y a évolution dans la reflexion morale et philosophique. Alors plutôt que de vous en gaussez, vous feriez de vous en inspirer.
Les des sont des actions de guerre et à ce sujet, vous n'avez rien à reprocher car à ma connaissance les missiles hellfire sont incapables de génocide.
Et pour répondre sur plan religieux et moral , il est facile et avantageux pour vous de dire que l'humanite ne s'améliore pas car cela vous permet de dire que les premiers temps de l'islam représentent un âge d'or indepassable. Or tout démontre qu'il n'en a rien été puisque meurtres adulteres massacres razzias se sont succédés du temps même du prophète et se sont amplifiés après sa mort.
En fait , l'islam c'est la stagnation dans perpétuation des penchants humains bons et mauvais.Seul l'amour et la misecorde sont divins et nous élèvent, le reste nous fait retomber dans notre condition

Yacine a écrit :Les fausses démocratie comme dans les pays arabes ne prennent du système démocratique que ce qui les arrange, mais la démocratie en soi ils n'en veulent pas. Je dirais pas que Daech en veut pas de la Loi islamique mais c'est sûr chez eux le moyen devient plus important que la fin, et l'essence de la Charia se perd chez eux, puisque le plus important chez eux c'est leur État pas ce que doit apporter cet État au gens.

Dans ce grand malheur qu'est Daesh, un bon point en ressort; Daesh nous montre le vrai visage de l'Islam.

C'est pour cela que tu les trouves excommunier les musulmans selon qu'ils acceptent ou non leur califat, chose qui est contraire même à l'Islam et qui soit jamais arrivé dans l'histoire. Tout ça sans parler du fait qu'ils procèdent à tout dans la violence, alors que le hadith dit que le Califat est une protection et une miséricorde.

Je croyais que la miséricorde c'était aussi faire la guerre?
Bref, tu ne sais même plus ce que tu racontes...

Athanase a écrit :
non comme l'incarnation de l'amour puisque Dieu est Amour (1jean4:13).un jour peut-être parviendrez vous à comprendre ce que nous vivons.

le vrai Dieu n'est pas amour .. Il est Juste .. et .. prône la justice :

Il aime celui qui Lui soit soumis .. et n'aime pas les transgresseurs !

Psaumes
5.5
Car tu n'es point un Dieu qui prenne plaisir au mal; Le méchant n'a pas sa demeure auprès de toi.
5.6
Les insensés ne subsistent pas devant tes yeux; Tu hais tous ceux qui commettent l'iniquité.
5.7
Tu fais périr les menteurs; L'Éternel abhorre les hommes de sang et de fraude.
5.8
Mais moi, par ta grande miséricorde, je vais à ta maison, Je me prosterne dans ton saint temple avec crainte.
...
5.13
Car tu bénis le juste, ô Éternel! Tu l'entoures de ta grâce comme d'un bouclier.

1 Corinthiens 6
9
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
10
ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu

Athanase a écrit :Par ailleurs 80ans nous sépare de la derniere exécution publique et 40 du dernier guillotiné, ce qui prouve justement qu'il y a évolution dans la reflexion morale et philosophique. Alors plutôt que de vous en gaussez, vous feriez de vous en inspirer.

Puis le suicide assisté, l’avortement jusqu’à 5ème mois, le mariage pour tous, la planche à billets, et toussa ?