Religions du monde :: forum religion

RT2 a écrit : ↑03 janv.20, 23:01 Les tout premiers chrétiens n'accordaient aucune importance à la date de la naissance du Christ puisque ils ne l'a célébraient pas. Et savoir que le Christ n'est pas né un 25 décembre signifie savoir ce que ces personnes célèbrent comme naissance, la naissance de qui ou de quoi ?

Si le syncrétisme religieux ici ne vous choque pas, moi il me choque particulièrement, car il est vraiment impossible d'être trouvé fidèle à Dieu en célébrant la naissance d'une divinité étrangère et inventée de toute pièce, que l'on ferait passer pour la célébration de la naissance du Christ car ça s'appelle un mensonge pour commencer.

Les chrétiens n'ont en effet pas besoin d'attendre sur un ordre divin pour commémorer ce qui leur paraît important. En l'occurrence la naissance du Messie.
Certains chrétiens ont fêté cet évènement le 25 décembre dernier et d'autres s’apprêtent à le fêter le 7 janvier, selon leurs calendriers respectifs. A partir du moment ou chacun est bien conscient qu'il ne célèbre pas une divinité païenne, mais un évènement déjà considéré comme digne de louanges par les anges, où est le problème?

Le syncrétisme n'avait pas pour but de rattacher une fête païenne au christianisme mais à rallier les païens qui la célébrait, afin d'orienter leurs dévotions dans une autre direction. Ce qui du reste n'a pas toujours fonctionné et qui est moralement douteux. Mais bon, 2000 ans plus tard il ne doit pas y avoir grand monde qui continue de prier Mithra par l'intermédiaire du Christ; n'est-ce pas ?

Pour en revenir aux vidéos de Noël

Jean 17 : 5 est une magnifique Ecriture :"Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût".

1- Elle révèle qu'il y a le Père et le Fils (au moins deux personnes).
2- Elle révèle la Pré-existence.
3- Elle révèle que le Fils avait une gloire auprès de Dieu le Père AVANT que le monde fût.

Il est donc normal, qu'un signe soit montré dans les cieux, pour marquer la Naissance de Jésus-Christ. Cela est dû aussi à Son Rang. Les Mages ont été guidés par ce Signe. Les néphites et lamanites du nouveau monde ont vu ce signe. Les bergers ont vu les anges et les armées célestes.

RT2 a écrit : ↑04 janv.20, 01:46 Pourriez-vous nous fournir le lien du post puisque vous êtes certain de la date (3 janvier) et de l'heure (01h52 AM ou 01h52 PM) ?

à la page juste avant page 6 donc à l'heure indiquée , excuse moi je ne sais pas faire de lien

amicalement

Aucun premier chrétien n'a fêté Noël, ou la naissance de Jésus, dans la Bible, ça n'existe pas !

a écrit :RT2 a dit
Les tout premiers chrétiens n'accordaient aucune importance à la date de la naissance du Christ puisque ils ne l'a célébraient pas.

Et cela ne vous surprend pas

C'est exactement comme les lieux dits saints vous trouvez normal que les disciples d'un dieu si important , aient attendu 350 ans pour fixer un seul lieu de pèlerinage .

a écrit : Et savoir que le Christ n'est pas né un 25 décembre signifie savoir ce que ces personnes célèbrent comme naissance, la naissance de qui ou de quoi ?

je ne comprends pas cette phrase désolé

a écrit :Si le syncrétisme religieux ici ne vous choque pas, moi il me choque particulièrement, car il est vraiment impossible d'être trouvé fidèle à Dieu en célébrant la naissance d'une divinité étrangère et inventée de toute pièce, que l'on ferait passer pour la célébration de la naissance du Christ car ça s'appelle un mensonge pour commencer.

là aussi je ne comprends pas ton argument . Pour qu'un syncrétisme choque, il faut être conscient que cela en soit un !!! Qui pouvait le savoir ?
amicalement

Ajouté 4 minutes 1 seconde après :

Arlitto a écrit : ↑04 janv.20, 03:26 Aucun premier chrétien n'a fêté Noël, ou la naissance de Jésus, dans la Bible, ça n'existe pas !

Et cela ne vous surprend pas , ni ne vous choque? On devrait retrouver cela dans les actes des apôtres au moins !!
Les actes disent de porter la bonne parole dans le monde , et ne fixent aucun lieu de pèlerinage , ni une date de commémoration, de naissance ou de mort !!!Étrange n'est ce pas ?
certains vous diront encore pour essayer de solutionner cette énigme (encore une ) , que ces à cause des persécutions seul problème elles n'ont pas durées 350 ans .
Amicalement

Noël est (était) une période où règne (régnait) un bon Esprit. L'Esprit de partage, de charité ou les tensions du monde s'apaisent (s'apaisaient) un peu.
Maintenant à cause du "laïcisme", et de tout un tas de consumérisme, il disparait au profit de "bonnes fêtes" mais le bon Esprit de Noël disparait petit à petit. Et les cous deviennent roides et les cœurs deviennent secs. C'est ce qu'il en coûte de s'éloigner de l'Esprit du Christ.

Jean 17 : 5 est une magnifique Ecriture :"Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût".

1- Elle révèle qu'il y a le Père et le Fils (au moins deux personnes).
2- Elle révèle la Pré-existence.
3- Elle révèle que le Fils avait une gloire auprès de Dieu le Père AVANT que le monde fût.

Il est donc normal, qu'un signe soit montré dans les cieux, pour marquer la Naissance de Jésus-Christ. Cela est dû aussi à Son Rang. Les Mages ont été guidés par ce Signe. Les néphites et lamanites du nouveau monde ont vu ce signe. Les bergers ont vu les anges et les armées célestes.

a écrit :=GAD1 a dit
Noël est (était) une période où règne (régnait) un bon Esprit. L'Esprit de partage, de charité ou les tensions du monde s'apaisent (s'apaisaient) un peu.

tout à fait mais tu oublies le principal , seulement à partir de 354 OK .Tout le fond du problème est là .

a écrit :Maintenant à cause du "laïcisme", et de tout un tas de consumérisme, il disparait au profit de "bonnes fêtes" mais le bon Esprit de Noël disparait petit à petit. Et les cous deviennent roides et les cœurs deviennent secs. C'est ce qu'il en coûte de s'éloigner de l'Esprit du Christ.

sincérement je ne le pense pas au contraire , c'est devenu une belle fête de famille .

a écrit :Il est donc normal, qu'un signe soit montré dans les cieux, pour marquer la Naissance de Jésus-Christ. Cela est dû aussi à Son Rang. Les Mages ont été guidés par ce Signe. Les néphites et lamanites du nouveau monde ont vu ce signe. Les bergers ont vu les anges et les armées célestes.

Cela fait partie des croyances, mais astronomiquement , c'est totalement impossible , désolé d'insister (pour les raisons indiquées ). Au regard de nos nouvelles connaissances il est inadmissible de dire qu'une étoile peut guider jour et nuit des personnes , et de plus désigner une maison comme le ferait un spot !!
Il faut rester réaliste mon cher GAD1
Amicalement

La vérité sur Noël, et sur son origine.

On ne trouve pas de fête du 25 décembre dans l'église chrétienne avant le IIIe siècle.

Noël - Une fête païenne par excellence
Lien : https://arlitto.forumactif.com/t508-noe ... excellence

.

dan26 a écrit : ↑03 janv.20, 09:23 la réponse est pourtant simple : il y a de nombreuses erreurs, impossibilités et contradictions dans les évangiles . Comment peut on encore au 21 eme siècle considérer cette gentille histoire comme historique !! ?
Amicalement

Pas du tout car il y a une raison bien simple et ce n'est pas une erreur.
En fait personne n'est capable de répondre a ma simple question.
Pourquoi Matthieu parle d'une étable et Luc d'une d'une maison ou les rois mages ce sont rendu.

medico a écrit : ↑04 janv.20, 05:15
En fait personne n'est capable de répondre a ma simple question.
Pourquoi Matthieu parle d'une étable et Luc d'une d'une maison ou les rois mages ce sont rendu.

Et bien la vidéo y répond. Il s'agit de deux endroits différents et en un temps différents, puisque l'enfant a grandi un peu.

dan26 a écrit :Il faut rester réaliste mon cher GAD1

Aah enfin ! Ta dernière intervention me parait plus stable. Mais c'est très bien de ne pas avoir le même avis dans ces conditions.
Chacun est différent avec une histoire différente. Alors, refaire les détails d'une histoire du temps de Jésus me parait moins prioritaire que d'étudier des principes éternels qui rendraient cette société moins stupide.

deux endroits différents ce qui veut dire aussi deux moments différents car quand les roi mages sont arrivé le petit Jésus avait grandie et maintenant il se trouvait dans une maison et pas dans une étable,moralité les rois mages ne sont pas venu le 25 Décembre pour lui rendre hommage.

medico a écrit : ↑04 janv.20, 05:50 deux endroits différents ce qui veut dire aussi deux moments différents car quand les roi mages sont arrivé le petit Jésus avait grandie et maintenant il se trouvait dans une maison et pas dans une étable,moralité les rois mages ne sont pas venu le 25 Décembre pour lui rendre hommage.

Oui c'est ce que je viens d'écrire. Un temps différent = 2 temps.

Qui a dit que les rois mages étaient venus un 25 décembre ici ?? Personne. Il ne s'est rien passé le 25 décembre.

C'est une tradition dont nous respectons l'Esprit de charité insufflé par le Christ, car la charité est un principe éternel. Et celui qui sera trouvé avec après sa mort, aura la vie éternelle.

GAD1 a écrit : ↑04 janv.20, 05:54Il ne s'est rien passé le 25 décembre.

C'est une tradition dont nous respectons l'Esprit de charité insufflé par le Christ, car la charité est un principe éternel. Et celui qui sera trouvé avec après sa mort, aura la vie éternelle.

En d'autres mots, mieux vaut mettre un joli mouchoir finement brodé sur une belle crotte de chien trônant au beau milieu de chez soi en espérant en masquer l'odeur que de s'en débarrasser pour de bon.

dan26 a écrit : ↑04 janv.20, 04:59

il est inadmissible de dire qu'une étoile peut guider jour et nuit des personnes , et de plus désigner une maison comme le ferait un spot !!
Il faut rester réaliste mon cher GAD1

Une TdG de 1961 donnait cette explication

Quand le Diable complota de faire mourir l’enfant Jésus à l’époque d’Hérode le Grand, de qui se servit-il ? Des astrologues. Oui, les prétendus hommes sages de l’Orient étaient des astrologues. La Bible dit : “ Des mages (astrologues, NW) d’Orient arrivèrent à Jérusalem, et dirent : Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus pour l’adorer. Alors Hérode fit appeler en secret les mages, et s’enquit soigneusement auprès d’eux depuis combien de temps l’étoile brillait. Puis il les envoya à Bethléhem, en disant : Allez, et prenez des informations exactes sur le petit enfant ; quand vous l’aurez trouvé, faites-le-moi savoir. ” “ L’étoile qu’ils avaient vue en Orient marchait devant eux jusqu’à ce qu’étant arrivée au-dessus du lieu où était le petit enfant, elle s’arrêta. ” — Mat. 2:1, 2, 7-9.
Ce phénomène stellaire qui guida les astrologues ne venait pas de Dieu. Les astrologues étaient les instruments d’Hérode, lequel était résolu à faire mourir le nouveau-né ; c’est pourquoi il demanda aux astrologues de revenir pour le tenir au courant. Comment Jésus échappa-t-il à ce complot meurtrier ? Dieu intervint et avertit les astrologues de ne pas retourner vers Hérode (Mat. 2:12). L’étoile était d’origine démoniaque. C’était une lumière employée par le Diable pour guider les astrologues dans la machination qu’il avait ourdie pour situer le lieu où se trouvait Jésus afin qu’Hérode pût le faire mourir.

Une étoile devient une lumière !

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑04 janv.20, 05:59 En d'autres mots, mieux vaut mettre un joli mouchoir finement brodé sur une belle crotte de chien trônant au beau milieu de chez soi en espérant en masquer l'odeur que de s'en débarrasser pour de bon.

Ce que vous dites n'est ni joli ni agréable. Et ce qui n'est ni joli ni agréable c'est Lucifer.

Je ne donne pas de leçon de charité. Je dis que l'Esprit de Noël n'était pas mauvais en soi, et que l'occasion de penser au Christ en saison froide est peut-être le seul moment pour les monsieurs Scrooge peuvent devenir un peu plus gentils. C'est tout. Il vaut mieux 1 fois dans l'année que jamais.

Et se rappeler la crèche. Pourquoi pas ? Ce n'est pas une mauvaise idée. Dieu le Père a bien fait cadeau de Son Fils. Et Noël est le moment de faire des cadeaux. C'est mieux que de battre sa femme à ce moment-là, pour certains.

Religions du monde :: forum religion

Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël

Re: Les vidéos de Noël