Religions du monde :: forum religion

Pollux a écrit : 23 avr.23, 07:50

Vu que tu joues les amnésiques je vais donc répéter:

Daniel 2
40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.

C'est une image.

prisca a écrit : 23 avr.23, 09:47 En chronologie par ordre d'apparition, il y a

1/ les catholiques
2/ les protestants
3/ les mormons
4/ les témoins de Jéhovah.

Tu utilises le mot "dominer" dans le sens de "prospérer", ce qui fausse l'interprétation du verset.

Daniel 2
39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.

a écrit :En outre Adventisme est un mouvement protestant, une ramification, globalement nous parlons de Protestantisme qui englobe toutes les sous catégories qui existent.

Charles Taze Russell s'est inspiré des mouvements adventistes du 19ème siècle pour créer les Étudiants de la Bible (futurs Témoins de Jéhovah). Les deux groupes (Témoins de Jéhovah et Adventistes du 7e jour) sont donc apparentés. Si tu mets les TJ à part il faut aussi que tu mettes les Adventistes du 7e jour à part mais la seule chose qui t'intéresse c'est de faire coller à tout prix tes inventions à ce qui est écrit dans la Bible pour empêcher ton château de cartes de s'effondrer.

prisca a écrit : 23 avr.23, 09:49 C'est une image.

Une image qui ne veut rien dire ?

Pollux a écrit : 23 avr.23, 10:25 Tu utilises le mot "dominer" dans le sens de "prospérer", ce qui fausse l'interprétation du verset.

Daniel 2
39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.

Après toi Catholicisme il s'élèvera un autre royaume, le protestantisme, moins grand royaume que le tien Catholicisme, puis un troisième royaume fait d'airain et qui s'étendra en convainquant beaucoup de gens dominés assujettis par l'idée que ce prophète Smith était un vrai prophète. La domination s'exerce à l'intérieur des convaincus pas par le nombre des dominés, ce n'est pas en quantité mais la qualité de la domination qui étend son règne.

Pollux a écrit : 23 avr.23, 10:27 Une image qui ne veut rien dire ?

Daniel 2
40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.

Une image qui veut dire que le règne Témoins de Jehovah est fort, fort comme du fer, le fer qui brise les âmes, qui casse toute la vérité, le règne TJ brisera et rompra toute la vérité, comme le fer qui, lorsqu'il s'abat, met tout en pièces.

Pollux a écrit : 23 avr.23, 10:25

Charles Taze Russell s'est inspiré des mouvements adventistes du 19ème siècle pour créer les Étudiants de la Bible (futurs Témoins de Jéhovah). Les deux groupes (Témoins de Jéhovah et Adventistes du 7e jour) sont donc apparentés. Si tu mets les TJ à part il faut aussi que tu mettes les Adventistes du 7e jour à part mais la seule chose qui t'intéresse c'est de faire coller à tout prix tes inventions à ce qui est écrit dans la Bible pour empêcher ton château de cartes de s'effondrer.

L'Adventisme est issu de la réforme de Luther et ce mouvement appartient donc à la communauté mère le Protestantisme.

L'adventisme est un mouvement chrétien protestant lancé au xixe siècle dans le contexte du Second grand réveil aux États-Unis. L'expression se réfère à la doctrine de la deuxième venue de Jésus-Christ, aussi appelée « le retour du Christ ».

Le mot « adventisme » ou « adventisme du septième jour » désigne aussi ce qui touche à l'histoire, les croyances, la mission, l'organisation et la sociologie de l'Église adventiste du septième jour, la plus grande dénomination adventiste.

Histoire
À l'origine, l'adventisme regroupe une partie de ceux qui adhérèrent à l'enseignement du prédicateur William Miller, un ancien pasteur baptiste, aussi appelés les millérites. Miller qui a étudié les prophéties de Daniel annonce le retour du Christ pour 18431. Après cette année, où rien ne se produit, la date du 22 octobre 1844 est annoncée, sans plus d'effet. Le mouvement se trouve désorienté, la "grande déception" ou le "grand désappointement" s'ensuit. Un petit groupe d'adventistes adopte alors le sabbat du septième jour du Décalogue, réinterprète les événements de 1844 et devient finalement l’Église adventiste du septième jour, formellement organisée seulement en 18632.

La mission et l'évangélisation mondiale sont des priorités de l’Église Adventiste du septième jour. En conséquence, celle-ci connaît un déploiement mondial exceptionnel dans plus de 200 pays, à tel point que, malgré ses racines nord-américaines, cette dénomination est aujourd'hui à plus de 92 % constituée de membres résidant hors des États-Unis. L’Église possède et gère de nombreuses institutions : plus de 6 000 écoles (du jardin d'enfants à l'université), 720 hôpitaux et établissements de soins, des maisons d'éditions, des fabriques d'aliments diététiques et des médias (télévision et radio par satellite)2.

Pat1633 a écrit : 17 avr.23, 16:47

L’idée d’un Dieu éternel est peut-être difficile à accepter, mais elle est logique. Si quelqu’un avait créé Dieu, il serait le Créateur. Or comme le dit la Bible, Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu » (Révélation 4:11).

Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu. L’éternité est donc une caractéristique fondamentale du Tout-Puissant.

Dieu, les Dieux, sont une invention de l'homme pour mettre en évidence un mode supposé de création dans les cycles (annuels) vus sans fin.
Dieu actuel n'est pas Lui-les-Dieux de la Genèse, fruit d'une longue évolution conceptuelle.

"Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu".
Ce n'est pas exact.
La Vulgate rapporte ceci: In principio creavit Deus , Dans (En) Principe. Principe semble présenter une antériorité (hors le temps) à Dieu. Cette antériorité est celle d'une "puissance", Aleph contenue dans le terme Principe (BRAShITh) débutant le terme Dieu: ALEIM. Il s'agirait d'une extraction ou d'une prolongation. Saint Augustin met ici en avant l'idée de suréminence du Principe par rapport à Dieu (De Trinitate)

"L’éternité"
Ce terme compris sans fin dans la durée , accolé à IE°OE, bien que écrit "celui-qui-est, qui-fut, et-qui-sera", met non pas une idée de temps-durée, mais de manifestation - Je. Il s'agit là d'un cycle dans lequel l'écrivain place l'idée d'un retour (qui-fut).

prisca a écrit : 23 avr.23, 20:43 Daniel 2
40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.

Une image qui veut dire que le règne Témoins de Jehovah est fort, fort comme du fer, le fer qui brise les âmes, qui casse toute la vérité, le règne TJ brisera et rompra toute la vérité, comme le fer qui, lorsqu'il s'abat, met tout en pièces.

Ton interprétation est d'un ridicule absolu. Impossible d'argumenter intelligemment à partir d'un tel délire.

prisca a écrit : 23 avr.23, 20:41 Après toi Catholicisme il s'élèvera un autre royaume, le protestantisme, moins grand royaume que le tien Catholicisme, puis un troisième royaume fait d'airain et qui s'étendra en convainquant beaucoup de gens dominés assujettis par l'idée que ce prophète Smith était un vrai prophète. La domination s'exerce à l'intérieur des convaincus pas par le nombre des dominés, ce n'est pas en quantité mais la qualité de la domination qui étend son règne.

Idem.

Pat1633 a écrit : 17 avr.23, 16:47

L’idée d’un Dieu éternel est peut-être difficile à accepter, mais elle est logique.

Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu. L’éternité est donc une caractéristique fondamentale du Tout-Puissant.

Logique pour logique :

Qu'on ne puisse pas trouver un début à quelque chose qui n'existe pas est l'essence même de la logique.

Pat1633 a écrit : 17 avr.23, 16:47 Pourquoi trouvons-​nous cette notion difficile à accepter ? Parce que la durée de notre vie est limitée. Notre conception du temps est donc complètement différente de celle de Jéhovah. Pour lui qui est éternel, mille ans sont comme un jour.

Curieuse mathématique !
Qu'est-ce que mille ans par rapport à l'éternité ? C'est zéro !
On ne peut pas trouver un équivalent divin à notre temps, c'est un non-sens pur et simple.
Avoir donc décrété un rapport de 1 à 365000 (qu'on croit à tort énorme) est une preuve de naïveté
et bien sûr, encore là, de l'anthropomorphisme le plus bas de plafond.

Le Souverain Seigneur Jéhovah, que les vastes “ cieux eux-mêmes, oui le ciel des cieux, ne peuvent (...) contenir ”, vit éternellement (1 Rois 8:27). Ne devrions-nous pas nous sentir pénétrés d’humilité à cette pensée ? Isaïe 45:18 présente Jéhovah comme “ le Créateur des cieux, (...) Celui qui a formé la terre et qui l’a faite ”. Il est la Source d’une sagesse que des cerveaux d’humains mortels sont bien incapables de sonder. C’est lui qui a déclaré ce que nous lisons en 1 Corinthiens 1:19 : “ Je ferai périr la sagesse des sages, et l’intelligence des intellectuels, je la pousserai de côté. ”

medico a écrit : 24 avr.23, 20:51C’est lui qui a déclaré ce que nous lisons en 1 Corinthiens 1:19 : “ Je ferai périr la sagesse des sages, et l’intelligence des intellectuels, je la pousserai de côté. ”

Ou, dit autrement : "Plus c'est con, plus vous devez y croire."

Il a dit aussi « Heureux les simples d'esprit car ils verront Dieu. »
L'ennui c'est qu'ils ne sauront pas apprécier.

Stop ! a écrit : 24 avr.23, 21:01 Il a dit aussi « Heureux les simples d'esprit car ils verront Dieu. »
L'ennui c'est qu'ils ne sauront pas apprécier.

mdrrrr

Merci, Prisca.