Religions du monde :: forum religion

Falenn a écrit :si Jésus est le fils et "Le saint esprit" quelqu'un d'autre, c'est qui/quoi "le père" ?

Pas d'explication ?

Falenn a écrit : Pas d'explication ?

ben, le Père c'est le Père...

jusmon de M. & K. a écrit : Le terme catholique "trinité" est un bon terme pour désigner l'emsemble trine se composant du Père, du Fils et du Saint-Esprit. Que les catholiques pensent que cet ensemble est Dieu, c'est leur affaire!

Pour se comprendre, il est important d'employer une terminologie de référence lorsqu'il n'existe pas d'autre mot!

C'est comme les TJ lorsqu'ils mentionnent l'Esprit-Saint et qui n'y croient pas... Mais moi je crois au principe trinitaire, à savoir la divinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit.

S'il fallait donner un nom à ma croyance, je choisirais "La vraie Trinité" en toute logique en dépis du Diable, de l'enfer et de la rage satanique de Brainstorm.

1- les catholiques ne "pensent" que la Trinité soit telle ou telle chose : c'est le Catholicisme qui a FORME LE CONCEPT DE TRINITE ... que tu reprends servilement à ta sauce ...
2- Les TJ croient au Saint Esprit et à sa Divinité ... étant donné qu'il vient de Dieu
3 - les TJ croient en la divinité de Jésus, bien qu'il sache qu'il n'est pas le Père, appelé dans l'AT JEHOVAH
4- Et pourtant, les TJ n'ont nul besoin de recourir à la terminologie catholique ...

Clotilde a écrit : ben, le Père c'est le Père...

Il est plus que cela, il est Dieu, le seul Père de nos esprits et de celui de Jésus

C'est pourquoi il est son Père et notre Père.

a jusmon de M. & K
Juste de dires que le Père est Père de toutes éternité

Gilles a écrit :a jusmon de M. & K
Juste de dires que le Père est Père de toutes éternité

C'est vrai, il crée monde sur monde; on n'est pas seul dans l'univers.

a Jusmon de M. & K

Juste de dires que le Père est Père de toutes éternité

C'est vrai, il crée monde sur monde; on n'est pas seul dans l'univers.

Oui, j'avais remarquer cela ,je suis point seul

jusmon de M. & K. a écrit : Il est plus que cela, il est Dieu, le seul Père de nos esprits et de celui de Jésus

mais ce n'est pas pour autant qu'il n'en est pas moins le Père.....

et sinon, hormis en MAt 28 : 19-20, ou il n'est d'ailleurs pas, ou trouvez vous l'enseignement de la Trinité dans la Bible ??????

Je suppose que tout lemonde a remarqué que la trinité n'estpas un sujet àdébattre et que bien des internautes n'ont paspeur de se répéter, voire de répéter sans fin les mêmes questions auxquelles d'autres répondentn interminablement par les mêmes réponses.
la seule façon de pénétrer ce sujet difficle car il touche àl'intelligence de la foi et à sa rationélité, c'est de lire des ouvrages sérieux et non polémiques sur la doctrine.
Certains ont le courage de l'e faire, mais beaucoup d'autres, non.
Quand on a la foi et qu'on veut scruter les ecritures, le mystère de la trinité apparait comme une évidence incontournable. D'autres liraont autrement et se battront contre les uns et les autres pour assener leurs vérités. Tout le msait, la Trinité est une vérité dogmatique qui s'est construite au fil du temps. Est-ce blâmable pour autant ?
Chacun resera sur sespositions, il est donc parfaitement inutile de venir déployer ses munitions pour abattre l'adversaire supposé.
Nous croyons tous au même Dieu, même si pour certain il est trine (et que le mot n'est pas dans la Bible lettre pour lettre). Pour tous, il est le Dieu unique, créateur du ciel et de la terre ! Il n'y a pas d'autre Dieu que lui seul !
Le problème avec certains, c'est qu'ils veulent absolument voir en Dieu , trois dieux alors que la foi universelle (fides catholica), commune aux catholiques,aux orthodoxes et aux protestants, aux anglicans, aux évangéliques confessent un seul Dieu qui est Père Fils Saint-Esprit à la fois.
Je crois en Dieu, le Père... le Fils... le Saint-Esprit.
Ceci est bien différent de je crois enDieu le Père, puis le Fils, et enfin le S-E. IL ne s'agit nullement d'une énumération, mais d'une Révélationtrine sur le Dieu UNIQUE.
Le mot "personne"vous heurte ? ou trouble votre intelligence? sachez que lemot personne tracduit legrec prosopon qui désigne le masque des comédiens antiques.Il s'agit ici encore d'une analogie, d'une comparaison, d'une allégorie.
Est-ce encore utile de poursuivre cette "lutte" sans merci ici ?

Nous parlons du même Dieu ? que Sa Majesté n'en soit pas blessée par des propos agressifs sur des "opinions ou sur des doctrines", càd des constructions intellectuelles malhabiles et toujours approximatives pour parler de Dieu.
Dieu est amour ! déclare la Sainte Ecriture. Mais qu'est-ce que l'amour ? Qu'est-ce que nous pouvons connaitre de l'amour parfait et divin ? Reprenons nos esprits, chrétiens... et passons à autre chose plutôt qu'à nous battre "sur un sujet" qui ne le mérite certainement pas: DIEU vaut plus que nos "raisons".

Bonne soirée. Que la Paix de Dieu règne dans vos coeurs !

Pasteur Patrick a écrit : Quand on a la foi et qu'on veut scruter les ecritures, le mystère de la trinité apparait comme une évidence incontournable.

Ou bien, cela prouve qu'il nous manque une connaissance qui a été perdue.

la Trinité est une vérité dogmatique qui s'est construite au fil du temps.

Tu n'en sais rien!

Sache qu'elle est vieille comme Adam!

Nous croyons tous au même Dieu, même si pour certain il est trine (et que le mot n'est pas dans la Bible lettre pour lettre). Pour tous, il est le Dieu unique, créateur du ciel et de la terre ! Il n'y a pas d'autre Dieu que lui seul !

{SUPPRIME: tu parles de Dieu. Modère donc tes propos}

Le problème avec certains, c'est qu'ils veulent absolument voir en Dieu , trois dieux alors que la foi universelle (fides catholica), commune aux catholiques,aux orthodoxes et aux protestants, aux anglicans, aux évangéliques confessent un seul Dieu qui est Père Fils Saint-Esprit à la fois.

Le plus grand nombre n'a pas forcément raison!... surtout qu'il n'y a qu'un Dieu: le Père du Fils unique de Dieu. Le trine de toutes ces illustres dénominations relève du fantasme pour éviter la pluralité de personnes d'une absolue divinité.

Pour arriver à dire qu'ils sont trois sans l'être vraiment... et ne plus prier que Jésus ou Marie; le Père passant à la trappe!

Je crois en Dieu, le Père... le Fils... le Saint-Esprit.

C'est comme si tu disais "Je crois en Dieu... en Dieu, au Fils de Dieu et au Saint-Esprit."

Ca ne veut rien dire!

Ceci est bien différent de je crois enDieu le Père, puis le Fils, et enfin le S-E. IL ne s'agit nullement d'une énumération, mais d'une Révélation trine sur le Dieu UNIQUE.

Dieu trine, ça n'existe pas; c'est contraire aux enseignement bibliques. Ou bien Dieu est une Personne, ou bien il y a trois Dieux; mais il n'y a pas de moyenne solution. Il faut dénoncer ce sophisme!

Est-ce encore utile de poursuivre cette "lutte" sans merci ici ?

Tu peux verrouiller, mais la lutte se poursuiva comme la guerre du bien contre le mal se poursuivra jusqu'à la fin du monde.

Nous parlons du même Dieu ? que Sa Majesté n'en soit pas blessée par des propos agressifs sur des "opinions ou sur des doctrines", càd des constructions intellectuelles malhabiles et toujours approximatives pour parler de Dieu.

{JE SUPPRIME TES INTERVENTIONS AGRESSIVES INUTILEMENT}

Dieu est amour ! déclare la Sainte Ecriture. Mais qu'est-ce que l'amour ? Qu'est-ce que nous pouvons connaitre de l'amour parfait et divin ? Reprenons nos esprits, chrétiens... et passons à autre chose plutôt qu'à nous battre "sur un sujet" qui ne le mérite certainement pas: DIEU vaut plus que nos "raisons".

C'est une section débat, et nous avons le droit et le devoir de comparer nos manières de voir

Bonne soirée. Que la Paix de Dieu règne dans vos coeurs !

Salut Patrick!

Pasteur Patrick a écrit :Je suppose que tout lemonde a remarqué que la trinité n'estpas un sujet àdébattre et que bien des internautes n'ont paspeur de se répéter, voire de répéter sans fin les mêmes questions auxquelles d'autres répondentn interminablement par les mêmes réponses.
la seule façon de pénétrer ce sujet difficle car il touche àl'intelligence de la foi et à sa rationélité, c'est de lire des ouvrages sérieux et non polémiques sur la doctrine.
Certains ont le courage de l'e faire, mais beaucoup d'autres, non.
Quand on a la foi et qu'on veut scruter les ecritures, le mystère de la trinité apparait comme une évidence incontournable. D'autres liraont autrement et se battront contre les uns et les autres pour assener leurs vérités. Tout le msait, la Trinité est une vérité dogmatique qui s'est construite au fil du temps. Est-ce blâmable pour autant ?
Chacun resera sur sespositions, il est donc parfaitement inutile de venir déployer ses munitions pour abattre l'adversaire supposé.
Nous croyons tous au même Dieu, même si pour certain il est trine (et que le mot n'est pas dans la Bible lettre pour lettre). Pour tous, il est le Dieu unique, créateur du ciel et de la terre ! Il n'y a pas d'autre Dieu que lui seul !
Le problème avec certains, c'est qu'ils veulent absolument voir en Dieu , trois dieux alors que la foi universelle (fides catholica), commune aux catholiques,aux orthodoxes et aux protestants, aux anglicans, aux évangéliques confessent un seul Dieu qui est Père Fils Saint-Esprit à la fois.
Je crois en Dieu, le Père... le Fils... le Saint-Esprit.
Ceci est bien différent de je crois enDieu le Père, puis le Fils, et enfin le S-E. IL ne s'agit nullement d'une énumération, mais d'une Révélationtrine sur le Dieu UNIQUE.
Le mot "personne"vous heurte ? ou trouble votre intelligence? sachez que lemot personne tracduit legrec prosopon qui désigne le masque des comédiens antiques.Il s'agit ici encore d'une analogie, d'une comparaison, d'une allégorie.
Est-ce encore utile de poursuivre cette "lutte" sans merci ici ?

Nous parlons du même Dieu ? que Sa Majesté n'en soit pas blessée par des propos agressifs sur des "opinions ou sur des doctrines", càd des constructions intellectuelles malhabiles et toujours approximatives pour parler de Dieu.
Dieu est amour ! déclare la Sainte Ecriture. Mais qu'est-ce que l'amour ? Qu'est-ce que nous pouvons connaitre de l'amour parfait et divin ? Reprenons nos esprits, chrétiens... et passons à autre chose plutôt qu'à nous battre "sur un sujet" qui ne le mérite certainement pas: DIEU vaut plus que nos "raisons".

Bonne soirée. Que la Paix de Dieu règne dans vos coeurs !

Une de mes profs de grammaire à l'université nous a dit à propos de Claudel :
" je ne sais pas mais si, à un moment ou à un autre, on parle de trois entités, ce n'est pas un monothéisme, c'est un polythéisme"

En effet, Claudel a raison avec Héraclite et les Eléates. En Dieu il y a unité d'Etre, mais pas d'énergie !
Cette découverte avait déjà été évaluée par Platon (cf. Livre II dfe sa République).

Bonne préparation de culte ou de messe...