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une des caractéristiques de la qualité papale est l'infaillibilité, hors, demander pardon, c'est reconnaître que l'on a fait erreur, vous voyez le paradoxe ?

donc, afin de préserver ce statut, il est interdit au pape d'avouer qu'il s'est jamais trompé, il peut regretter le fait d'avoir été mal compris, mais avouer qu'il n'a pas toujours raison, serait catastrophique pour le vatican

enfin, c'est mon avis et cela n'engage que moi.

Pas d'accord... Jean-Paul II a profité du jubilé de l'an 2000 pour demander pardon pour toutes les exactions commises en contradiction avec les principes évangéliques par des membres de l'Eglise (dont des papes) au cours de ces 2000 ans.

L'infaillibilité ne préserve pas du péché. Le pape reste un homme seul avec sa conscience face à Dieu. L'infaillibilité ne le préserve pas d'une erreur de jugement non plus. Je pense que tu pensais à l'affaire B.XVI et l'Islam. Dans cette affaire le pape a peut-être manqué de finesse diplomatique ce dont il s'est excusé mais delà prétendre, contre sa conscience, que ce qu'il a dit est faux... Le pape se serait fait le complice de ceux qui au nom de Dieu pendent une jeune fille de 16 ans !

Pour revenir à l'infaillibilité pontificale dans le catholicisme, elle n'est liée qu'aux définitions de la foi, ce qu'on appelle les dogmes...

Alors c'est quoi l'infaillibilité si ce n'est que l'on ne peut pas commettre d'erreur?

paul H. a écrit :Pas d'accord... Jean-Paul II a profité du jubilé de l'an 2000 pour demander pardon pour toutes les exactions commises en contradiction avec les principes évangéliques par des membres de l'Eglise (dont des papes) au cours de ces 2000 ans.

L'infaillibilité ne préserve pas du péché. Le pape reste un homme seul avec sa conscience face à Dieu. L'infaillibilité ne le préserve pas d'une erreur de jugement non plus. Je pense que tu pensais à l'affaire B.XVI et l'Islam. Dans cette affaire le pape a peut-être manqué de finesse diplomatique ce dont il s'est excusé mais delà prétendre, contre sa conscience, que ce qu'il a dit est faux... Le pape se serait fait le complice de ceux qui au nom de Dieu pendent une jeune fille de 16 ans !

Pour revenir à l'infaillibilité pontificale dans le catholicisme, elle n'est liée qu'aux définitions de la foi, ce qu'on appelle les dogmes...

un pape a demandé pardon pour des fait accompli par des chrétiens au nom du pape, pas pour des faits commis par un pape, nuance

Oui tu chipotes un peu Normalement le pape est un chrétien... Si ses actes ont été contraires à l'Evangile, il est inclus !

Saladin1986 a écrit :Alors c'est quoi l'infaillibilité si ce n'est que l'on ne peut pas commettre d'erreur?

Si c'est çà mais uniquement pour les définitions de foi comme la Trinité, l'Incarnation, la Rédemption etc... Jusqu'aux définitions les plus récentes comme l'Immaculée Conception ou l'Assomption.

En matière politique, il est faillible.

non, s'il est infaillible, il l'est en tout et s'il ne faut pas prendre le dogme chrétien au pied de la lettre, c'est la révolution.

florence_yvonne a écrit :non, s'il est infaillible, il l'est en tout et s'il ne faut pas prendre le dogme chrétien au pied de la lettre, c'est la révolution.

Non pas du tout, le pape n'est infaillible que dans des cas très précis touchant aux dogmes.

Après oui, une fois le dogme proclamé, un catholique se doit de l'accepter ou de changer d'Eglise...

De toute façon il y a de moins en moins de prêtres et de plus en plus d'auto. donc les gens sont obligés d'aller en agglomération où ils peuvent trouver d'autres Eglises ou communautés plus en accord avec leur conscience !

et tout le monde sait que l'habit du prètre, ça sert d'auto ...

mon Dieu, à force de rire, je commence à avoir des crampes à l'estomac

Il est pas net ce Pape. .



LONDRES (AFP) - La BBC a fait état dimanche soir d'un document secret du Vatican visant selon elle à étouffer les cas d'abus sexuels sur les mineurs, affirmant que pendant 20 ans, avant de devenir pape, le cardinal Joseph Ratzinger l'avait fait appliquer.
Ce document intitulé "Crimen Sollicitationis" devait être au coeur d'une émission spéciale du programme Panorama dimanche soir.

Ce document de 39 pages, écrit en 1962, dont une copie en anglais figure sur le site internet de la BBC, entend dire aux évêques du monde entier comment procéder en cas de "crime de sollicitation", dans le cadre du confessionnal ou en dehors. Sollicitation, précise le document, d'actes obscènes, que ce soit par la parole ou les gestes.

Ces instructions marquées "confidentiel" devaient être conservées enfermées dans le coffre de leur église par les évêques.

Elles exigeaient notamment le secret absolu, tant du prêtre que de la victime, ou encore d'éventuels témoins ou personnes au courant, selon Panorama. Le non respect de ce serment signifiait une excommunication.

Le père Tom Doyle, un expert du droit canon renvoyé du Vatican parce qu'il avait critiqué sa manière de gérer ces cas d'abus sexuels, a interprété le document pour la BBC, estimant qu'il s'agissait d'une politique explicite pour enlever tout droit à la parole aux victimes.

Les représentants britanniques de l'Eglise catholique ont immédiatement dénoncé ces accusations comme complètement fallacieuses, expliquant que ce document n'avait pas trait aux abus sexuels mais seulement à l'usage impropre du confessionnal.

"Cet aspect de l'émission est faux et absolument trompeur", s'est indigné l'archevêque de Birmingham, Vincent Nichols, s'exprimant au nom des évêques d'Angleterre et du Pays de Galles.

"C'est faux parce que cela déforme deux documents du Vatican et les utilise de manière extrêmement trompeuse de manière à lier l'horreur de ces abus d'enfants à la personne du pape", a-t-il ajouté.

"Les téléspectateurs reconnaîtront seulement trop bien les tactiques sensationnalistes et la mise en scène trompeuse de l'émission, qui utilise d'anciens films et des interviews non datés", a-t-il encore protesté.

Panomara affirme également avoir retrouvé sept prêtres accusés d'abus sexuels sur mineurs vivant dans ou autour de la cité du Vatican.
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Soyons sérieux ! Le pape n'est pas infaillible, dogme ou pas ! Et puis quoi encore !

le pape est sensé être le représentant de Dieu sur terre, est-il concevable que Dieu puisse être représenté par un homme faillible ?