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Posté : 21 avr.07, 04:05
par Prophète
zered a écrit ::wink: on peut être soumis à Dieu sans être musulman, ne t'en déplaise...
D'autant que l'on peut être soumis à Dieu par amour... non par idolâtrie, par peur de l'enfer ou pour décrocher des houris.

Posté : 21 avr.07, 04:28
par Eléhu
Prophète a écrit : D'autant que l'on peut être soumis à Dieu par amour... non par idolâtrie, par peur de l'enfer ou pour décrocher des houris.
une soumission comporte les deux choses l'amour et la crainte

il ya des personnes qui adorent Dieu par amour, d'autres par crainte et d'autres dans les deux cas

Posté : 21 avr.07, 04:29
par zered
c'est cela oui, à d'autre... :wink:

je dois pas avoir toute les preuves que mohammed est un messager de Dieu alors...

Posté : 21 avr.07, 04:32
par medico
"Eléhu
il ya des personnes qui adorent Dieu par amour, d'autres par crainte et d'autres dans les deux cas[
(1 Jean 4:17-18) [...] . 18 Il n’y a pas de crainte dans l’amour, mais l’amour parfait jette dehors la crainte, parce que la crainte est un frein. En fait, celui qui vit dans la crainte n’a pas été rendu parfait dans l’amour [...]

Posté : 21 avr.07, 04:46
par Eléhu
medico a écrit : (1 Jean 4:17-18) [...] . 18 Il n’y a pas de crainte dans l’amour, mais l’amour parfait jette dehors la crainte, parce que la crainte est un frein. En fait, celui qui vit dans la crainte n’a pas été rendu parfait dans l’amour [...]
oui cela est pour ceux qui adorent DIEU parfaitement

mais tous les gens ne sont pas pareil, il y en a qui adorent DIEU par crainte d'autre par amour et d'autres dans les deux cas

Posté : 22 avr.07, 05:09
par medico
Eléhu a écrit : oui cela est pour ceux qui adorent DIEU parfaitement

mais tous les gens ne sont pas pareil, il y en a qui adorent DIEU par crainte d'autre par amour et d'autres dans les deux cas
mais c'est ce que dit JEAN qui compte en premier.

Posté : 22 avr.07, 22:30
par Eléhu
mais c'est ce que dit JEAN qui compte en premier.
oui mais tous les gens ne suivront pas ce que dit jean

Posté : 22 avr.07, 22:36
par medico
Eléhu a écrit : oui mais tous les gens ne suivront pas ce que dit jean
quand on se dit croyant c'est pas un probléme de le servir avec amour et sans crainte.

Posté : 22 avr.07, 22:37
par Eléhu
medico a écrit : quand on se dit croyant c'est pas un probléme de le servir avec amour et sans crainte.
oui c'est sûr mais ceux qui aiment DIEU parfaitement medico sont rare,

Posté : 22 avr.07, 22:45
par medico
Eléhu a écrit : oui c'est sûr mais ceux qui aiment DIEU parfaitement medico sont rare,
justement c'est pas la quantité qui compte mais la qualité.
(Matthieu 7:13-14) 13 “ Entrez par la porte étroite ; parce que large et spacieuse est la route qui mène à la destruction, et nombreux sont ceux qui entrent par elle ; 14 tandis qu’étroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouvent

Posté : 22 avr.07, 22:55
par Eléhu
medico a écrit : justement c'est pas la quantité qui compte mais la qualité.
(Matthieu 7:13-14) 13 “ Entrez par la porte étroite ; parce que large et spacieuse est la route qui mène à la destruction, et nombreux sont ceux qui entrent par elle ; 14 tandis qu’étroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouvent
là il ne parle pas de l'amour de DIEU mais de ceux qui seront sauvés que se soit par amour pour DIEU ou par crainte

le meilleur c'est le parfait amour, mais des personnes qui craignent DIEU seront sauvé aussi

Posté : 22 avr.07, 23:10
par medico
Eléhu a écrit :là il ne parle pas de l'amour de DIEU mais de ceux qui seront sauvés que se soit par amour pour DIEU ou par crainte

le meilleur c'est le parfait amour, mais des personnes qui craignent DIEU seront sauvé aussi

SI TU SUIS j JESUS dans le chemin étroit c'est par amour. ne joue pas sur les mots quand tu n'a plus d'argument.

Posté : 23 avr.07, 22:15
par Eléhu
medico a écrit :
SI TU SUIS j JESUS dans le chemin étroit c'est par amour. ne joue pas sur les mots quand tu n'a plus d'argument.
medico voilà de quoi te convaincre

Malachie 4:2 Et pour vous qui craignez mon nom, se lèvera le soleil de justice ; et la guérison sera dans ses ailes ; et vous sortirez, et vous prospérerez comme des veaux à l'engrais.

Apocalypse 19:5 Et une voix sortit du trône, disant : Louez notre Dieu, vous tous ses esclaves et vous qui le craignez, petits et grands.

Posté : 23 avr.07, 22:30
par medico
je vois que na rien compris sur la signification du mot crainte dans la bible.
si dans le coran il signifie peur c'est pas le cas dans la bible.
Selon la Bible, il y a une bonne crainte et une mauvaise crainte. Par conséquent, la crainte peut être salutaire et inciter l’individu à agir avec la prudence qui s’impose face au danger, prévenant ainsi le désastre ; elle peut au contraire être morbide, détruire l’espoir et affaiblir la résistance nerveuse de la personne, voire entraîner la mort. La crainte de Dieu est bénéfique ; c’est de l’effroi et un profond respect envers le Créateur, une peur salutaire de lui déplaire

 Il n’y a pas de crainte dans l’amour, mais l’amour parfait jette dehors la crainte, parce que la crainte est un frein. En fait, celui qui vit dans la crainte n’a pas été rendu parfait dans l’amour.
c'est surement difficile pour toi de comprendre car c'est un cheminement spirituel.

Posté : 23 avr.07, 22:51
par Eléhu
medico a écrit :je vois que na rien compris sur la signification du mot crainte dans la bible.
si dans le coran il signifie peur c'est pas le cas dans la bible.
Selon la Bible, il y a une bonne crainte et une mauvaise crainte. Par conséquent, la crainte peut être salutaire et inciter l’individu à agir avec la prudence qui s’impose face au danger, prévenant ainsi le désastre ; elle peut au contraire être morbide, détruire l’espoir et affaiblir la résistance nerveuse de la personne, voire entraîner la mort. La crainte de Dieu est bénéfique ; c’est de l’effroi et un profond respect envers le Créateur, une peur salutaire de lui déplaire

 Il n’y a pas de crainte dans l’amour, mais l’amour parfait jette dehors la crainte, parce que la crainte est un frein. En fait, celui qui vit dans la crainte n’a pas été rendu parfait dans l’amour.
c'est surement difficile pour toi de comprendre car c'est un cheminement spirituel.
tu ne sais plus quoi dire d'autre? que de transformer la crainte, la crainte c'est la peur de DIEU de son chatiment comme le dit jésus

Luc 12:5 mais je vous montrerai qui vous devez craindre : craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne : oui, vous dis-je, craignez celui-là.

Habakuk 3:2 Ô Éternel, j'ai entendu ce que tu as déclaré, j'ai eu peur. Éternel, ravive ton oeuvre au milieu des années ; au milieu des années, fais-la connaître. Dans la colère, souviens-toi de la miséricorde !

pourtant habakuk aimait l'eternel