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Quel était Le message de jésus ?

Posté : 02 mai07, 14:13
par John
Jésus est un prophète eschatologique qui proclame l'avènement du royaume de Dieu dans un futur proche, c'est-à-dire demain. D'où son exigence pour un amour et un abandon totaux à la cause de Dieu, la renonciation de ses fidèles à tout bien matériel, et même à leur famille.

Il faut le souligner : cet appel ne s'adresse qu'au peuple juif, les « brebis perdues de la maison d'Israël ». Les textes sont clairs : ses apôtres avaient pour ordre de ne pas chercher à convaincre les non-juifs. C'est Paul, juif, citoyen romain et de langue grecque, qui, vingt à trente ans après la crucifixion, est allé convertir les païens, faute de pouvoir convertir les juifs installés hors de Palestine. C'est lui ( Paul ) qui, aujourd'hui, doit être reconnu comme le vrai fondateur du christianisme. Il s'est en effet battu pour obtenir que ses ouailles païennes ne soient pas obligées de se convertir au judaïsme et de se faire circoncire pour devenir chrétiens.

Mais le message du Christ, lui, était centré sur la Loi de Moïse, qu'il voulait renouveler de l'intérieur en insistant sur la spiritualité.


Que penser vous ?



D'après Geza Vermes
Spécialiste de l'histoire des premiers temps du christianisme et des manuscrits de la mer Morte, professeur émérite à Oxford


http://ancien.lepoint.fr/dossiers_socie ... did=167877

Posté : 02 mai07, 14:16
par latino95
je trouve ça faux ... jesus est sorti du judaisme d'ailleur plus de lapidation et de loi du tallon

Posté : 02 mai07, 19:32
par medico
le peuple juif a été rejeté a cause de son incrédulité et par le fait le message de JESUS EST DEVENUE UNIVERSEL.
verset oculté par notre ami .
(Matthieu 23:37-38) 37 “ Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés, — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants de la manière dont une poule rassemble ses poussins sous ses ailes ! Mais vous ne l’avez pas voulu. 38 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée .
c'est pourquoi JESUS a dit plus tard ses paroles.
(Matthieu 28:19-20) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses [...]

Re: Quel était Le message de jésus ?

Posté : 02 mai07, 21:37
par maurice le laïc
John a écrit :Jésus est un prophète eschatologique qui proclame l'avènement du royaume de Dieu dans un futur proche, c'est-à-dire demain. D'où son exigence pour un amour et un abandon totaux à la cause de Dieu, la renonciation de ses fidèles à tout bien matériel, et même à leur famille.

Il faut le souligner : cet appel ne s'adresse qu'au peuple juif, les « brebis perdues de la maison d'Israël ». Les textes sont clairs : ses apôtres avaient pour ordre de ne pas chercher à convaincre les non-juifs. C'est Paul, juif, citoyen romain et de langue grecque, qui, vingt à trente ans après la crucifixion, est allé convertir les païens, faute de pouvoir convertir les juifs installés hors de Palestine. C'est lui ( Paul ) qui, aujourd'hui, doit être reconnu comme le vrai fondateur du christianisme. Il s'est en effet battu pour obtenir que ses ouailles païennes ne soient pas obligées de se convertir au judaïsme et de se faire circoncire pour devenir chrétiens.

Mais le message du Christ, lui, était centré sur la Loi de Moïse, qu'il voulait renouveler de l'intérieur en insistant sur la spiritualité.


Que penser vous ?



D'après Geza Vermes
Spécialiste de l'histoire des premiers temps du christianisme et des manuscrits de la mer Morte, professeur émérite à Oxford


http://ancien.lepoint.fr/dossiers_socie ... did=167877
Ton problème c'est que tu crois le dernier qui a parlé plutôt que la Parole de Dieu !

Re: Quel était Le message de jésus ?

Posté : 02 mai07, 21:48
par K2R
maurice le laïc a écrit : Ton problème c'est que tu crois le dernier qui a parlé plutôt que la Parole de Dieu !
Si vous voulez jouer à ce petit jeu la:

La parole de Dieu à travers Jésus(psl): "...je ne suis pas venue pour abolir mais pour accomplir la Loi..."

le dernier dit Paul qui est venu par la ensuite dit que la Loi des oeuvres ne sert a rien c'est la Loi du coeur qui compte.

Toi aussi ton problème c'est que tu crois le dernier qui a parlé plutôt que que la parole de Dieu.dsl mais trouve mieux comme arguments

Posté : 03 mai07, 00:58
par medico
accomplir = mener à terme , achever . réaliser , éxécuter .
donc JESUS a achevé le but de la loi . NOUS SOMME PLUS SOUS LA LOI DE Moîse elle a été menée a terme ,achevée par son sacrifice.

Posté : 03 mai07, 01:31
par K2R
medico a écrit :accomplir = mener à terme , achever . réaliser , éxécuter .
donc JESUS a achevé le but de la loi . NOUS SOMME PLUS SOUS LA LOI DE Moîse elle a été menée a terme ,achevée par son sacrifice.
Cet accomplissement ne concerne pas uniquement Jésus(psl) mais il concerne aussi son peuple ainsi que toute l'humanité vu que ce fut un messie, un messager. Alors a vous aussi d'accomplir cet Loi mais vous me direz un certain Apotre sorti de nulle part dit que le messie s'est sacrifié pour toute l'humanité ce qui a mon avis et sa concerne que moi est completement ridicule et illogique.

Posté : 03 mai07, 01:48
par Prophète
K2R a écrit :Alors a vous aussi d'accomplir cet Loi mais vous me direz un certain Apotre sorti de nulle part dit que le messie s'est sacrifié pour toute l'humanité ce qui a mon avis et sa concerne que moi est completement ridicule et illogique.
Je ne vois pas comment des chrétiens peuvent encore avour le courage de discuter avec toi.

Si tu as marié une musulmane c'est normal que tu ne veuilles rien comprendre de la Bible... Et, c'est normal que tu l'attaques pour te rassurer.

Posté : 03 mai07, 02:09
par oko
K2R a écrit : Cet accomplissement ne concerne pas uniquement Jésus(psl) mais il concerne aussi son peuple ainsi que toute l'humanité vu que ce fut un messie, un messager. Alors a vous aussi d'accomplir cet Loi mais vous me direz un certain Apotre sorti de nulle part dit que le messie s'est sacrifié pour toute l'humanité ce qui a mon avis et sa concerne que moi est completement ridicule et illogique.
Les apôtres ne sont pas sortis de nulle part, c'est les premiers chrétiens (qui n'étaient pas musulmans comme essaye de nous le faire croire le coran). Paul de tarse est mort en martyre vers 60 aprés JC

C'est stupide pour toi parce que tu n'as jamais essayé de comprendre et tu es un mahométan qui as une lecture conflictuelle des évangiles

Plein de choses paraissent stupides. un dieu qui thésaurise les péché pour l'inquisition du jour denier est aussi stupide que le sacrifice de jésus comme tu l'imagines. La création par dieu l'omniscient de satan, le responsable de tous nos maux, est aussi stupide pour quelqu'un qui ne croit pas en dieu….

selon Jean (1, 14) :« le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire….» Puis, parlant de Jean-le-Baptiste, il ajoute : Jn 1:29- «Le lendemain, il voit Jésus venir vers lui et il dit : «Voici l'agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde.»

En Islam, le salut est accordé aux Musulmans pratiquants et repentants. Les autres, c'est l'enfer terrible et éternel. Allah nous le décrit comme s'il voulait déjà nous le faire goûter


En Christianisme, les hommes ne méritent pas d'être sauvés, aucun, sauf peut-être quelques-uns, ceux qu'on appelle des saints, comme la célèbre mère Térésa. Cette impossibilité du salut par les seules forces humaines est attestée par la parabole de la chute originelle commise par Adam et toute sa descendance,

La Rédemption donc, chez les Chrétiens, c'est cette action de DIEU qui, par Son Verbe ( = Sa Parole ) incarné en Jésus, a pris sur Lui, par l'intermédiaire de Son Verbe , de ses souffrances et de sa mort, de nous faire mériter le salut, salut que nous n'aurions sans cela jamais mérité.

LA CONDITION =Accepter ou au moins ne pas chercher dénigrer (le blasphème contre le saint esprit) l'enseignement du messie, c'est la condition du salut..

Toi K2R (tu portes bien ton pseudo) tu fais partie du groupe des amputateurs de la vérité


Athanase d'Alexandriea écrit : " DIEU s'est fait homme afin que l'homme devienne dieu " , c'est-à-dire participe, au Paradis à la Vie divine. Car pour un Chrétien, qu'est-ce que le Paradis ? C'est la vision et la proximité à la fois respectueuse et amoureuse du Créateur par la créature…

Re: Quel était Le message de jésus ?

Posté : 03 mai07, 02:15
par maurice le laïc
K2R a écrit : Si vous voulez jouer à ce petit jeu la:

La parole de Dieu à travers Jésus(psl): "...je ne suis pas venue pour abolir mais pour accomplir la Loi..."

le dernier dit Paul qui est venu par la ensuite dit que la Loi des oeuvres ne sert a rien c'est la Loi du coeur qui compte.

Toi aussi ton problème c'est que tu crois le dernier qui a parlé plutôt que que la parole de Dieu.dsl mais trouve mieux comme arguments
Moi je crois la Parole de YHWH contrairement à vous mahométans qui croyez un professeur d'université uniquement parceque ce qu'il a dit vous arrange !

Posté : 03 mai07, 02:29
par Prophète
oko a écrit : Athanase d'Alexandriea écrit : " DIEU s'est fait homme
Non, c'est le premier-né de Dieu qui s'est fait homme
afin que l'homme devienne dieu


Majuscule, minuscule... tout cela est bien confus!
Car pour un Chrétien, qu'est-ce que le Paradis ? C'est la vision et la proximité à la fois respectueuse et amoureuse du Créateur par la créature…
Chanter éternellement des cantiques avec des ailes dans le dos? :lol:

Re: Quel était Le message de jésus ?

Posté : 03 mai07, 02:35
par K2R
maurice le laïc a écrit : Moi je crois la Parole de YHWH contrairement à vous mahométans qui croyez un professeur d'université uniquement parceque ce qu'il a dit vous arrange !
Rectification nous sommes musulmans et non mahométans.

Re: Quel était Le message de jésus ?

Posté : 03 mai07, 02:49
par maurice le laïc
K2R a écrit : Rectification nous sommes musulmans et non mahométans.
Le mot mahométan est le seul approprié pour désigner les adeptes de la religion de mahomet. De plus, le mot musulman ne correspond absolument pas aux mahométans ! En fait ce sont les (vrais) chrétiens qu'on devrait appeler musulmans ! Ce n'est hélas plus possible car le mot musulman a trop été galvaudé par les mahométans !

Posté : 03 mai07, 03:15
par medico
LE SUJET EST SUR Jesus PAS SUR LES MUSULMANS

Posté : 03 mai07, 03:32
par oko
medico a écrit :LE SUJET EST SUR Jesus PAS SUR LES MUSULMANS
Hi ! Tu sais très bien pourquoi les musulmans posent ce genre de question. Leur but est toujours d'essayer d'islamiser jésus même s'il faut utiliser les thèses des sceptiques qui nient l'existence de dieu et du patriarche Abraham.

Crois-moi, leur but ce n'est pas de comprendre les autres croyances, le leur but c'est le meurtre des autres croyances.