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la revelation

Posté : 17 mai07, 10:12
par ABOUSHEYMA
LA REVELATION

En ce qui concerne la notion de révélation, le Christianisme et l’Islam divergent. Contrairement à la pensée des musulmans, le christianisme n'est pas aux yeux des chrétiens une religion du Livre. Pour eux, la Parole de Dieu ne se réduit pas à un Livre que Dieu aurait remis à Jésus afin qu’il en proclame le contenu. La Parole de Dieu est le Verbe de Dieu incarné en Jésus le Christ.

Ainsi la rédaction des Evangiles est postérieure au message livré par Jésus. Chaque Evangile est la relecture faite, sous l'action de l'Esprit de Dieu, par une communauté chrétienne qui a vécu de ce message. La Parole de Dieu contenue dans les Evangiles comme dans l’ensemble de la Bible est transmise par des auteurs inspirés s'exprimant avec leur style et leur culture propres. Dieu se révèle dans les deux Testaments par ces auteurs qui expriment le message divin avec toute leur personnalité et leurs capacités humaines. Ce message est délivré par des instruments humains marqués par une culture, une histoire, un tempérament et des préoccupations de leur temps. Ainsi Dieu associe l’homme à l’œuvre de la révélation.

En Islam, la notion d'auteur inspiré n'existe en aucune façon de cette manière. Dieu révèle directement au prophète les mots, les phrases qu’il aura à transmettre aux hommes. Il est un instrument purement passif et sa personnalité ne marque en rien le texte sacré. Ce serait une altération de la Parole de Dieu qui doit arriver aux hommes dans sa pureté absolue et toute sa rigueur. D’ailleurs Dieu n’a transmis que certains de ses décrets inscrits sur la «Table bien gardée». Ils ont été donnés par Dieu en temps voulus au long de l’Histoire humaine.

Ne peut-on rejoindre l'expression d'un musulman contemporain disant : «Le Coran est pour le musulman ce que le Christ est pour le chrétien» ?

Posté : 17 mai07, 23:32
par MonstreLePuissant
ABOUSHEYMA a écrit :Dieu révèle directement au prophète les mots, les phrases qu’il aura à transmettre aux hommes.
Faux ! Allah n'a jamais rien révélé directement à Mahomet car il ne s'est jamais adressé directement à Mahomet. On n'a dnc aucune raison de croire que Mahomet a reçu la parole de Dieu, mais la parole d'un soi-disant ange nommé Djibril qui prétendait lui transmettre la parole de Dieu. Invérifiable, car personne à part Mahomet n'a vu ou entendu cet ange. Et s'il l'avait invité ?

Posté : 18 mai07, 05:13
par mickael__keul
il ne lui a non plus jamais remis le moindre écrit, donc le coran n'est pas "incréé"

Posté : 18 mai07, 05:28
par rabah le roi
MonstreLePuissant a écrit : Faux ! Allah n'a jamais rien révélé directement à Mahomet car il ne s'est jamais adressé directement à Mahomet. On n'a dnc aucune raison de croire que Mahomet a reçu la parole de Dieu, mais la parole d'un soi-disant ange nommé Djibril qui prétendait lui transmettre la parole de Dieu. Invérifiable, car personne à part Mahomet n'a vu ou entendu cet ange. Et s'il l'avait invité ?
Parce que St Paul ayant parlé à Dieu sur la route de Damas c'est plus convaincant sachant que Paul a fait tué des centaines de chrétiens avant sa "vision" ?

Posté : 18 mai07, 05:40
par MonstreLePuissant
Paul n'a pas parlé a Dieu sur la route de Damas. Tu fais encore une erreur prouvant que tu n'as pas lu ta Bible. Paul a parlé directement à Jésus.

La question, c'est : Allah a t-il oui ou non parlé directement à Mahomet ? C'est tout ce que l'on te demande. Parce que sinon, je préfère encore croire Abraham, Moïse, David, Jésus et bien d'autres prophètes qui disent le contraire de ce que raconte Mahomet. Tu comprends ma logique ?

Posté : 18 mai07, 08:25
par medico
rabah le roi a écrit : Parce que St Paul ayant parlé à Dieu sur la route de Damas c'est plus convaincant sachant que Paul a fait tué des centaines de chrétiens avant sa "vision" ?
c'est le contraire c'est JESUS qui a parlé a PAUL.

Posté : 18 mai07, 09:57
par anssar22007
MonstreLePuissant a écrit : Faux ! Allah n'a jamais rien révélé directement à Mahomet car il ne s'est jamais adressé directement à Mahomet. On n'a dnc aucune raison de croire que Mahomet a reçu la parole de Dieu, mais la parole d'un soi-disant ange nommé Djibril qui prétendait lui transmettre la parole de Dieu. Invérifiable, car personne à part Mahomet n'a vu ou entendu cet ange. Et s'il l'avait invité ?
si pour Toi ALLAh n'est pas le vrai et seul dieu alors en koi sa vous derange qu'il lui révéle ou pas
la question :
est ce yahweh a révéle a mohamud sws ??
reponse NON car on ne connait ni yahweh ni jehovah

Posté : 18 mai07, 10:03
par Libremax
Ne peut-on rejoindre l'expression d'un musulman contemporain disant : «Le Coran est pour le musulman ce que le Christ est pour le chrétien» ?
"techniquement parlant", oui. Dans le sens où le Verbe, la Parole de Dieu, est pour beaucoup de chrétiens, Jésus lui-même, et pour les musulmans, le Coran.

Posté : 18 mai07, 10:03
par MonstreLePuissant
anssar22007 a écrit :est ce yahweh a révéle a mohamud sws ??
reponse NON car on ne connait ni yahweh ni jehovah
Votre dieu n'est donc, ni le Dieu des chrétiens, ni celui des juifs. C'est un faux dieu.

Posté : 20 mai07, 13:17
par Badri
medico a écrit : c'est le contraire c'est JESUS qui a parlé a PAUL.
Comment peux-tu prouver que c'est Jésus et pas Satan qui a parlé à Paul ?

Posté : 20 mai07, 13:44
par MonstreLePuissant
Badri a écrit :Comment peux-tu prouver que c'est Jésus et pas Satan qui a parlé à Paul ?
Satan appelant à l'amour du prochain, ce n'est pas très crédible. C'est pourtant ce qu'a été le ministère de Paul. Faire connaître la bonne nouvelle du Royaume.

La technique de Satan, c'est inciter à la guerre, comme il l'a fait pour Mahomet. Et ça a marché.

Posté : 20 mai07, 22:56
par medico
"Badri
c'est le contraire c'est JESUS qui a parlé a PAUL.
Comment peux-tu prouver que c'est Jésus et pas Satan qui a parlé à Paul ?[/quote] je te renvois l'ascenseur .
comment tu peu prouver que c'est GABRIEL qui a parler a MAHOMET? :)

Posté : 20 mai07, 23:45
par mickael__keul
MonstreLePuissant a écrit : Votre dieu n'est donc, ni le Dieu des chrétiens, ni celui des juifs. C'est un faux dieu.
Je ne sais plus qui a écrit dans ces colonnes

A vous votre dieu, a eux le leur

Posté : 21 mai07, 10:30
par Badri
MonstreLePuissant a écrit : Satan appelant à l'amour du prochain, ce n'est pas très crédible. C'est pourtant ce qu'a été le ministère de Paul. Faire connaître la bonne nouvelle du Royaume.

La technique de Satan, c'est inciter à la guerre, comme il l'a fait pour Mahomet. Et ça a marché.
Satan peut jouer le prophète avant de te noyer pour de bon. C'est ce qu'il a fait avec les chrétiens, ce qui compte pour Satan c'est la fin, pas les moyens. Il peut prêcher l'amour du prochain tout en enseignant le polythéisme et l'incroyance.

Posté : 21 mai07, 10:53
par latino95
MonstreLePuissant a écrit : Satan appelant à l'amour du prochain, ce n'est pas très crédible. C'est pourtant ce qu'a été le ministère de Paul. Faire connaître la bonne nouvelle du Royaume.

La technique de Satan, c'est inciter à la guerre, comme il l'a fait pour Mahomet. Et ça a marché.
quelle reponse !! parfait :D