Page 1 sur 1
De l'ordre des sourates du Coran
Posté : 29 mai07, 08:24
par non.croyante
Quand on met pas les livres (sourates) à la bonne place de l'original... est-ce que nous falsifions ou comment appelez-vous cela ?
Voilà ...Pour les musulmans la compillation de Othman ne comporte aucune erreur avec l'original.
Posté : 29 mai07, 08:29
par IIuowolus
en français ça donne quoi ?
Posté : 29 mai07, 09:23
par MonstreLePuissant
Ce n'est peut-être pas une falsification, mais ça prouve qu'il n'avait pas l'original. Il a fait ce qu'il voulait, et il a fait détruire le reste afin qu'on ne puisse pas le contester.
Posté : 29 mai07, 09:37
par non.croyante
MonstreLePuissant a écrit :Ce n'est peut-être pas une falsification, mais ça prouve qu'il n'avait pas l'original. Il a fait ce qu'il voulait, et il a fait détruire le reste afin qu'on ne puisse pas le contester.
Si changer l'ordre n'est pas une falsification comment appele ton cela ?
une erreur humaine ? surement pas
Ou il as surement pas copier le bon et pensait que c'était cette ordre exact.
Une falsification d'après le dictionnaire :
altérer(changer modifier)
Posté : 29 mai07, 09:37
par Reda
MonstreLePuissant a écrit :Ce n'est peut-être pas une falsification, mais ça prouve qu'il n'avait pas l'original.
Si si, il avait la compilation original de Abou Bakr, et sa copie est identique à celle là,
Il a fait ce qu'il voulait, et il a fait détruire le reste afin qu'on ne puisse pas le contester.
Absolument pas, il y'avait encore les compagnons du prophète avec lui, et rien ne se faisait sans leurs consentement unanimes, et encore une fois, ce qui a été détruit se sont les variantes des autres dialectes, qui diverger dans la
prononciation.
Posté : 29 mai07, 09:40
par non.croyante
Redolph a écrit :
Si si, il avait la compilation original de Abou Bakr, et sa copie est identique à celle là,
Absolument pas, il y'avait encore les compagnons du prophète avec lui, et rien ne se faisait sans leurs consentement unanimes, et encore une fois, ce qui a été détruit se sont les variantes des autres dialectes, qui diverger dans la prononciation.
Ta citation : il avait la compilation original de Abou Bakr .
Alors le Coran que tu as est la copie de la copie de mahomet ?
Ta citation: ce qui a été détruit se sont les variantes
Existe t-il un manuscrit sur ce que tu dis ?
Posté : 29 mai07, 10:16
par eowyn
La Tradition musulmane soutient qu'une première collecte du Coran fut effectuée par le premier Calife, Abû Bakr. Une autre collecte fut à nouveau entreprise sous le troisième Calife Othmân. En quoi a consisté cette " collecte " ? En fait les opinions varient à ce sujet et rien de sûr ne nous est parvenu. La situation est d'autant plus obscure qu'une troisième collecte aurait eu lieu sous le règne du Gouverneur omeyyade al-Hajjâj.
Posté : 29 mai07, 10:17
par MonstreLePuissant
Redolph a écrit :Si si, il avait la compilation original de Abou Bakr, et sa copie est identique à celle là,
Et celle là, il l'a fait détruire oui ou non ?
Posté : 29 mai07, 10:28
par patlek
De toute façon , meme le coran d' othman n' existe plus.
Les plus anciens manuscrits seraient ceux de sanaa.
Posté : 29 mai07, 11:00
par Reda
MonstreLePuissant a écrit :
Et celle là, il l'a fait détruire oui ou non ?
Non, il l'a restituer à Hafsa Fille de Omar ibn el Khattab.
Posté : 29 mai07, 13:25
par Simplement moi
Redolph a écrit :
Non, il l'a restituer à Hafsa Fille de Omar ibn el Khattab.
Ce qu'il a reçu de Hafsa... ce n'est pas un "livre" mais des "feuilles" et il retourna des "feuilles".
Tous les autres éléments antérieurs furent détruits.
Il y avait de tout pour plaire... et même des manquants rajoutés :
En conséquence, je me mis à rechercher le Coran. Je rassemblai les textes écrits sur les nervures médianes de palmiers, sur des pierres blanches plates ou conservés dans le coeur des hommes, jusqu'à ce que j'aie trouvé la fin de la Sourate Al-Tauba (9.128-129) avec Abu Khuzaimah le Ansar. Ce n'est qu'avec lui que je trouvai ce texte : " Un messager, très certainement est venu de vous ", jusqu'à la conclusion de Bara'ah. Les feuilles restèrent auprès de Abou Bakr jusqu'au moment où Dieu le fit mourir ; ensuite les textes furent gardés par Omar pendant sa vie, puis par Hafsa, la fille d'Omar.
http://pages.ifrance.com/livres/coranbib/3-3-2.htm
Ibn Shihab rapporte que Kharijah ibn Zaïd ibn Thabit me déclara avoir entendu Zaïd ibn Thabit dire : " Lorsque nous copiâmes le volume, il manquait à la Sourate al Ahzab un verset (33.23) que j'avais eu l'habitude d'entendre réciter par l'Envoyé de Dieu. C'est pourquoi nous l'avons cherché. Et nous l'avons trouvé chez Khuzaimah ibn Thabit l'Ansar, l'un des croyants. Nous l'avons donc inclus dans le volume, à la Sourate correspondante. "