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allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 04:34
par eowyn
Si allah est juste un mot pour dire Dieu, alors on devrait le trouver chez les arabes chrétiens anté-islamiques, on devrait le trouver chez les juifs d'Arabie qui parlaient arabe avant d'être réduits à néant par les musulmans. Or il n'apparait qu'avec la dhimitude, autrement dit, quand l'islam s'impose aux juifs et aux chrétiens et leur impose sa langue officielle.
allah est il est vrai une contraction d'al Ileh, mais le allah de l'islam n'a pas plus de lien avec Dieu, que le mot dieu n'en a avec Dieu. A la mecque au milieu des centaines d'idôles, allah était un dieu de premier plan, mais il était entouré d'adjoints dont al chems, al uzza, al manat , al sâd, al razeâ, et compagnie. Il était d'ailleurs si peu unique aux origines, que mahomet, son "prophète" n'a pas hésité à génufléchir devant les divinité des qoreychites pour les acheter comme nous le rappellent les fameux versets sataniques.
Le mot Dieu lui-même vient de Theos/Zeus, car faute de mot, on en a trouvé un dans le grec, langue de référence au temps du Christ comme le démontre la rédaction des Evangiles.
Dire qu'allah est simplement un mot pour désigner le Dieu d'Israël, Dieu le Père de Jésus, c'est tout bonnement confirmer l'assertion de mahomet, qui le premier a associé sa divinité païenne à Dieu, et ça, c'est LE blasphème que l'on doit dénoncer. Avant lui, pas de trace d'un allah aimé des juifs et des chrétiens et cité dans les textes litturgiques et mêmes profanes d'avant l'islam. A moins de ne pouvoir le démontrer ce qui serait sans conteste un scoop universel, mieux vaut s'abstenir de dire n'importe quoi. Les Eglises d'Orient, Syriaques, Melkites, Chaldéennes etc sont les plus anciennes, et pourtant on ne voit pas allah figuer dans les textes anciens de ces communautés. allah par contre s'impose à elles dès la conquête islamique.

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 05:23
par rabah le roi
eowyn a écrit :Les Eglises d'Orient, Syriaques, Melkites, Chaldéennes etc sont les plus anciennes, et pourtant on ne voit pas allah figuer dans les textes anciens de ces communautés. allah par contre s'impose à elles dès la conquête islamique.
qu'est-ce que les musulmans se foutent que vous disiez que les chrétiens européens vivant en terre arabe pense du sens du mot Allah ? Notre Dieu est d'origine paienne et le votre est un celui d'une religion polytheiste .

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 05:49
par eowyn
rabah le roi a écrit : qu'est-ce que les musulmans se foutent que vous disiez que les chrétiens européens vivant en terre arabe pense du sens du mot Allah ? Notre Dieu est d'origine paienne et le votre est un celui d'une religion polytheiste .
Erreur, le christianisme a toujours été et considéré monothéiste, il n'y aucun doute là dessus. Il faut être muslim pour dire que cette religion soit polythéiste parce qu'un faux prophète de Dieu et vrai prophète d'allah en avait décidé ainsi.
Par contre, toutes les recherches faites sur le dieu de l'islam aboutissent à chaque fois sur une divinité lunaire paienne pré islamique et là aussi aucun doute sur cela.

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 05:54
par Reda
eowyn a écrit : .../...Il faut être muslim pour dire que cette religion soit polythéiste .../...
Pourtant la bible reconnaît l'existence de plusieurs dieux, et ne condamne à aucun moment le polythéisme.

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 05:58
par non.croyante
Redolph a écrit : Pourtant la bible reconnaît l'existence de plusieurs dieux, et ne condamne à aucun moment le polythéisme.
Exode 20:4 Tu ne te feras pas de statue, ni aucune forme de ce qui est dans le ciel, en haut, de ce qui est sur la terre, en bas, ou de ce qui est au–dessous de la terre, dans les eaux.
Exode 20:5 Tu ne te prosterneras pas devant ces choses–là et tu ne les serviras pas ; car moi, le SEIGNEUR (YHWH), ton Dieu, je suis un Dieu à la passion jalouse, qui fais rendre des comptes aux fils pour la faute des pères, jusqu’à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me détestent,
Exode 20:23 Vous ne ferez pas à côté de moi des dieux d’argent ni des dieux d’or ; vous n’en ferez pas pour vous.

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 06:05
par eowyn
Redolph a écrit : Pourtant la bible reconnaît l'existence de plusieurs dieux, et ne condamne à aucun moment le polythéisme.
Bizarre ce que tu racontes.

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 06:09
par MonstreLePuissant
eowyn a écrit : Bizarre ce que tu racontes.
Pas bizarre ! Je le lui démontré. C'est une question de définition du terme "polythéïsme".

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 06:25
par Reda
eowyn a écrit : Bizarre ce que tu racontes.
Bizarre?? T'a peut être manqué de lire ces versets de la bible:

(Deutéronome 10:17) Car l’Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,

(Psaumes 82:1) Psaume d’Asaph. Dieu se tient dans l’assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 06:54
par Simplement moi
Redolph a écrit : Bizarre?? T'a peut être manqué de lire ces versets de la bible:

(Deutéronome 10:17) Car l’Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,

(Psaumes 82:1) Psaume d’Asaph. Dieu se tient dans l’assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.
Bah... kif kif dans le Coran... il bien fait mention d'autres dieux :lol:

35-14. Si vous les invoquez, ils n'entendent pas votre invocation; et même s'ils entendaient, ils ne sauraient vos répondre. Et le jour du Jugement ils vont nier votre association. Nul ne peut te donner des nouvelles comme Celui qui est parfaitement informé.

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 07:22
par rabah le roi
eowyn a écrit :Erreur, le christianisme a toujours été et considéré monothéiste, il n'y aucun doute là dessus. Il faut être muslim pour dire que cette religion soit polythéiste parce qu'un faux prophète de Dieu et vrai prophète d'allah en avait décidé ainsi.
Par contre, toutes les recherches faites sur le dieu de l'islam aboutissent à chaque fois sur une divinité lunaire paienne pré islamique et là aussi aucun doute sur cela.

désolé mais les juifs et pas seulement les musulmans considerent les chrétiens comme des polytheistes sans oublier des idolatres .

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 07:23
par Reda
Simplement moi a écrit : Bah... kif kif dans le Coran... il bien fait mention d'autres dieux :lol:

35-14. Si vous les invoquez, ils n'entendent pas votre invocation; et même s'ils entendaient, ils ne sauraient vos répondre. Et le jour du Jugement ils vont nier votre association. Nul ne peut te donner des nouvelles comme Celui qui est parfaitement informé.
et....où est ce que tu lis qu'il y'a d'autre dieux dans ce verset?

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 07:45
par Simplement moi
Redolph a écrit : et....où est ce que tu lis qu'il y'a d'autre dieux dans ce verset?
Tu joues au plus fin ? Voyons.. stp... pour une fois ...

tout "ils" ou "les" fait mention a ces autres "dieux" que prient les '"associateurs"

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 07:46
par John
Redolph a écrit : et....où est ce que tu lis qu'il y'a d'autre dieux dans ce verset?

Ca arrive des moments que SM dis né'importe quoi.
:lol:

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 08:01
par maurice le laïc
Redolph a écrit : Bizarre?? T'a peut être manqué de lire ces versets de la bible:

(Deutéronome 10:17) Car l’Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,

(Psaumes 82:1) Psaume d’Asaph. Dieu se tient dans l’assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.
Tu as manifestement des problèmes de compréhension des textes bibliques !

Re: allah n'est pas Dieu

Posté : 03 juin07, 08:16
par eowyn
MonstreLePuissant a écrit : Pas bizarre ! Je le lui démontré. C'est une question de définition du terme "polythéïsme".
Divers mouvements religieux et sectes, comme les Mormons et les Témoins de Jéhovah,
enseignent l'hénothéisme, une sous-catégorie du polythéisme. Parmi ceux qui acceptent la
doctrine de l'existence de plusieurs dieux (le polythéisme), un sous-groupe, les hénothéistes,
limitent leur adoration à l'un des nombreux dieux auxquels ils croient
http://perso.orange.fr/pentecotiste/polytheismex.html