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Abraham et les arabes

Posté : 07 juil.07, 12:26
par DORFMASTER
J'aimerai savoir sil es chrétiens pensent que les arabes descendent d'Abraham ou qu'ils utilisent cette histoire pour avoir une légitmité superieur aux chrétiens .

Posté : 08 juil.07, 00:17
par Bisoulours
Faudrait poser la question aux arabes chrétiens...

Posté : 08 juil.07, 00:59
par DORFMASTER
Bisoulours a écrit :Faudrait poser la question aux arabes chrétiens...
des descendants ne seront jamais considérés comme de vrais arabes .

Posté : 08 juil.07, 01:11
par medico
Descendant de Yishmaël le fils premier-né d’Abraham par Agar, servante égyptienne de Sara (Gn 16:1-4, 11). Yishmaël lui-même se maria avec une Égyptienne, de laquelle il eut 12 fils (Nebaïoth, Qédar, Adbéel, Mibsam, Mishma, Douma, Massa, Hadad, Téma, Yetour, Naphish et Qédma), qui furent les chefs des divers clans yishmaélites (Gn 21:21 ; 25:13-16). Les Yishmaélites étaient donc au départ de race un quart sémite et trois quarts chamitique.

Comme Dieu l’avait promis, les Yishmaélites s’accrurent jusqu’à devenir “ une grande nation ” ‘ qu’on ne put compter en raison de sa multitude ’. (Gn 17:20 ; 16:10.) Toutefois, au lieu de se fixer (ils bâtirent peu de villes), ils préférèrent la vie nomade. Yishmaël, pour sa part, était “ un zèbre d’homme ”, c’est-à-dire un vagabond instable qui rôdait dans le désert de Parân, vivant de son arc et de ses flèches. De même, la majorité de ses descendants furent des Bédouins, vivant sous la tente, peuple qui se dispersa dans la péninsule du Sinaï depuis “ en face de l’Égypte ”, c’est-à-dire à l’E. de l’Égypte, et dans toute l’Arabie du N. jusqu’à l’Assyrie. Ils furent connus comme un peuple farouche et belliqueux avec lequel il était difficile de s’entendre, précisément comme il avait été dit de Yishmaël, leur ancêtre : “ Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui. ” — Gn 16:12 ; 21:20, 21 ; 25:16, 18.
Avec le temps, il y eut très probablement des mariages entre les Yishmaélites et les descendants d’Abraham par Qetoura (Gn 25:1-4), ce qui peupla des parties de l’Arabie. Puisque Yishmaël et Madiân étaient demi-frères, il est possible que les mariages entre leurs descendants respectifs, avec le mélange de leur sang, de leurs coutumes, de leurs caractéristiques et de leurs activités, soient à l’origine de l’utilisation interchangeable des noms “ Yishmaélites ” et “ Madianites ”, comme dans la description de la caravane qui vendit Joseph comme esclave en Égypte (Gn 37:25-28 ; 39:1). Les hordes qui envahirent Israël aux jours de Guidéôn furent qualifiées tant de Madianites que de Yishmaélites, ces derniers se reconnaissant à leurs anneaux de nez en or. — Jg 8:24 

abraham

Posté : 31 juil.07, 03:44
par lechanteur
Abraham A.S. était de quelle race ?

Il est né à Ur en Chladée, l'Irak actuel ?


Marie

Re: abraham

Posté : 31 juil.07, 04:35
par MonstreLePuissant
lechanteur a écrit :Abraham A.S. était de quelle race ?

Il est né à Ur en Chladée, l'Irak actuel ?
Il n'était pas arabe, ça c'est sur !

abraham

Posté : 31 juil.07, 05:39
par lechanteur
Pourquoi tu es sûr argumentes s'il-te-plaît.


Marie

Re: abraham

Posté : 31 juil.07, 08:20
par Salah Al Din
lechanteur a écrit :Abraham A.S. était de quelle race ?

Il est né à Ur en Chladée, l'Irak actuel ?


Marie
Salam,

Abraham (psl) était hébreu.
Par contre je ne sais pas d'où viennent les hébreux et pourquoi ils vivaient dans les cités sumériennes.

Re: abraham

Posté : 31 juil.07, 08:31
par non.croyante
Salah Al Din a écrit : Salam,

Abraham (psl) était hébreu.
Par contre je ne sais pas d'où viennent les hébreux et pourquoi ils vivaient dans les cités sumériennes.
Abraham était pas hébreux..!

Abraham vient de Ur des Chaldéen et la langue Hébreux est apparut après.

Les Habitant de (Ur des Chaldéen) ne parlait pas l'hébreux.

Le site s’appelle aujourd’hui al Mukayyar en Arabe.

Il parlait surement une vielle langue Arabe.

Tu connais ?

abraham

Posté : 31 juil.07, 08:44
par lechanteur
Abraham n'était pas hébreux et n'a jamais pratiqué le judaïsme ou la religion chrétienne pourtant Il est l'ami de Dieu...



Marie

Re: abraham

Posté : 31 juil.07, 08:46
par Salah Al Din
non.croyante a écrit : Abraham était pas hébreux..!

Abraham vient de Ur des Chaldéen et la langue Hébreux est apparut après.

Les Habitant de (Ur des Chaldéen) ne parlait pas l'hébreux.

Le site s’appelle aujourd’hui al Mukayyar en Arabe.

Il parlait surement une vielle langue Arabe.

Tu connais ?
Ur était une cité sumerienne.
Les sumériens ne sont pas des sémites.
Abraham (psl) était sémite.

Donc Abraham (psl) ne fait pas partie de la même race que les sumériens.

Il était hébreu vivant dans une cité sumérienne comme un immigré chinois vivant en France par exemple.

Pour la langue je ne sais pas, mais on ne parle pas de ça, on parle de son origine.

Re: abraham

Posté : 31 juil.07, 08:51
par non.croyante
Salah Al Din a écrit : Ur était une cité sumerienne.
Les sumériens ne sont pas des sémites.
Abraham (psl) était sémite.

Donc Abraham (psl) ne fait pas partie de la même race que les sumériens.

Il était hébreu vivant dans une cité sumérienne comme un immigré chinois vivant en France par exemple.

Pour la langue je ne sais pas, mais on ne parle pas de ça, on parle de son origine.
alors ..al Mukayyar en Irak

Lieu natal d’Abraham. #Ge 11.28, 31; 15.7; Ne 9.7
Genèse 11:28 Harân mourut devant Térah, son père, au pays de ses origines, à Our–des–Chaldéens.

Genèse 11:31 Térah prit son fils Abram, son petit–fils Loth, fils de Harân, et sa belle–fille Saraï, femme d’Abram, son fils. Ils quittèrent ensemble Our–des–Chaldéens pour se rendre en Canaan. Ils arrivèrent à Harrân et ils s’y installèrent.

Genèse 15:7 ¶ Il lui dit : Je suis le SEIGNEUR (YHWH) ; c’est moi qui t’ai fait quitter Our–des–Chaldéens pour te donner ce pays en possession.

Néhémie 9:7 C’est toi, SEIGNEUR Dieu, qui as choisi Abram, qui lui as fait quitter Our–des–Chaldéens et qui lui as donné le nom d’Abraham.

D’après l’histoire bibl., les Hébr. vinrent de la rive orientale de l’Euphrate (cf. Gn. 12.5 avec 14.13; Jos. 24.2, 3).

Hébreu ( S., F., J., T.): qui provient de l’autre côte, qui traverse. - 1. D’après l’histoire bibl., les Hébr. vinrent de la rive orientale de l’Euphrate (cf. Gn. 12.5 avec 14.13; Jos. 24.2, 3). Leur nom peut avoir signif. cela, ou avoir été, à l’origine, une forme patronymique dérivée d’Eber désignant tous ses descendants, Israélites compris #Ge 10.21 jusqu’à ce que ces derniers eussent acquis une telle importance que le terme d’Hébreux ne s’appliquât plus qu’aux Israélites. V. Eber. - De nombreux linguistes pensent que le terme hébr. ‘ibhri (hébreu) est apparenté à l’akkadien habiru, ou hapiru (pl. habiru), figurant dans les textes cunéiformes de tout le Proche-Orient, à partir, approximativement du dernier quart du XXVIe jusqu’au XIe s. av. J.-C. Ce mot apparaît aussi dans la langue égypt., sous la forme ‘apiru. Les Habirou étaient des étrangers, à la recherche d’aventures. En Babylonie ils furent mercenaires; pour subsister, ils durent vendre leurs services aux Hurriens de Nuzu (Nuzi), ce qui était un véritable esclavage. Primitivement, le nom d’Habirou n’avait pas, semble-t-il, un s. ethnique. Selon les lettres de Tell el-Amarna, Abdi-Hiba, de Jérusalem, adressa des appels désespérés au roi d’Egypte quand les Habirou envahirent la Palestine.

Arabe

Appartenant à la race arabe; indigène ou habitant de l’Arabie. #2Ch 17.11

2 Chroniques 17:11 Des Philistins apportèrent à Josaphat des présents et un tribut en argent ; les Arabes lui amenèrent aussi du petit bétail, sept mille sept cents béliers et sept mille sept cents boucs.

Re: abraham

Posté : 31 juil.07, 08:55
par Salah Al Din
non.croyante a écrit : alors ..al Mukayyar en Irak

Lieu natal d’Abraham. #Ge 11.28, 31; 15.7; Ne 9.7
Genèse 11:28 Harân mourut devant Térah, son père, au pays de ses origines, à Our–des–Chaldéens.

Genèse 11:31 Térah prit son fils Abram, son petit–fils Loth, fils de Harân, et sa belle–fille Saraï, femme d’Abram, son fils. Ils quittèrent ensemble Our–des–Chaldéens pour se rendre en Canaan. Ils arrivèrent à Harrân et ils s’y installèrent.

Genèse 15:7 ¶ Il lui dit : Je suis le SEIGNEUR (YHWH) ; c’est moi qui t’ai fait quitter Our–des–Chaldéens pour te donner ce pays en possession.

Néhémie 9:7 C’est toi, SEIGNEUR Dieu, qui as choisi Abram, qui lui as fait quitter Our–des–Chaldéens et qui lui as donné le nom d’Abraham.
Peu importe le lieu où il est né.
Ca ne determine pas son appartenance à un peuple.

Les juifs descendent des 12 fils de Jacob (psl).
Jacob (psl) descend d'Abraham (psl) et Sarah.

Abraham (psl) et Sarah sont du même peuple.
Donc leurs enfants seront du même peuple également.
Donc Abraham (psl) appartient au même peuple que Jacob et ses 12 fils.
Donc Abraham était hébreu.

C'est pas sorcier pourtant.

Tu me parles d'Ur.

Je répète que Ur est une cité sumérienne et que les sumériens ne sont pas sémite.
Abraham (psl) était sémite.

Donc Abraham (psl) n'est pas de la même race que ceux qui dirigeait la cité.
C'est comme un chinois vivant en France, ce n'est pas parce qu'il est né en France que racialement il est français.

Posté : 31 juil.07, 09:03
par non.croyante
Ta citation : Abraham (psl) était sémite.


Les sémite apparurent avec Sem fils de Noé.


Sémitique et leur langues... arabes hébreux araméen amharique ect

L'origine d'Abraham que la Bible dit ... Genèse 11:28 Harân mourut devant Térah, son père, au pays de ses origines, à Our–des–Chaldéens.

Les origines d'un immigré au Canada est pas le Canada.

La langue connue en Our–des–Chaldéens je sais pas mais surement que c'est l'Arabe ancien la principale de ce peuple.


Les Habirou était des hébreux... En Babylonie ils furent mercenaires; pour subsister, ils durent vendre leurs services aux Hurriens de Nuzu (Nuzi), ce qui était un véritable esclavage.

abraham était pas de cette ligné car ses origines est Our–des–Chaldéens et non allieur dans le monde.

La langue sumériens était là en 3000 av JC.


Le mot vient du nom propre Sem (en hébreu שֵׁם,šem, « nom, renommée, prospérité ») désignant un des fils de Noé, duquel, selon la Bible, seraient issus plusieurs peuples (la plupart des tribus arabes [1], Araméens, Assyriens, Elamites, Hébreux et Phéniciens) et dont les représentants modernes sont les Arabes, les Chaldéens (Assyriens, Babyloniens), Hébreux, les Syriaques, etc.

http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9mites

Posté : 31 juil.07, 09:16
par Salah Al Din
Donc d'après toi, Abraham (psl) est de la même race que les habitants de Ur?