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Bonjour,

Une des choses les plus importante dans la vie d'un disciple de muhammad est d'allé faire le pélerinage a la mecque.
Dans ce pélerinage, il y a un moment ou il y a la lapidation de satan (qui génére chaque quelque mort a qqle dizaine de mort a cause des bousculades).



Y aurait t il une personne pour m'expliquer l'origine de cette pratique?

Comment ne pas faire le lien avec un rituel païen?

idem pour le "baiser" a la pierre noire

FromDaWu a écrit :

Il est tout de même assez étonnant de constater que cette stèle (représentant Satan) ressemble à s'y méprendre à l'obélisque égyptien qui est en face du Capitol et de la Maison Blanche, à Washington!.. et dans combien d'autres villes occidentales!

La "lapidation de Satan" est une pratique que la Bible condamne. C'est à Dieu de reprendre Satan et pas à nous ! Toutes les morts qui se produisent au moment de la lapidation (tous les ans maintenant) ne sont pas des accidents, même si les Saoudiens sont des irresponsables dans leur gestion

Son of God a écrit :La "lapidation de Satan" est une pratique que la Bible condamne.

Peut-être bien!.. mais elle (la Bible) ne condamne aucunement la destruction du culte de Baal qui comportait en lui-même le culte à de soi-disant "pieux sacrés".

- "Dans la même nuit, l'Éternel dit à Gédéon: Prends le jeune taureau de ton père, et un second taureau de sept ans. Renverse l'autel de Baal qui est à ton père, et abats le pieu sacré qui est dessus." (Juges 6:25)

Aser a écrit : Peut-être bien!.. mais elle (la Bible) ne condamne aucunement la destruction du culte de Baal qui comportait en lui-même le culte à de soi-disant "pieux sacrés".

- "Dans la même nuit, l'Éternel dit à Gédéon: Prends le jeune taureau de ton père, et un second taureau de sept ans. Renverse l'autel de Baal qui est à ton père, et abats le pieu sacré qui est dessus." (Juges 6:25)

Oui, il faut renverser les idoles si l'ont en trouvent, pour consacrer l'unique culte a Dieu seul.
Mais que des gens fasse dans leur pélerinage saint une lapidation de satan, il y a une marge!!
les dieux païens n'existent pas, mais Satan existe, et le lapider sous forme de statut, pour le coup c'est de croire qu'il est dans cette statut, et donc cela est une pratique idolatre. De meme qu'enbrasser la pierre noire.

Il y a eu des pratiques idolatre dans le christianisme, mais en faisant cela est était en contradiction avec leur foi, tandis que les musulman non.

Cordialement

FromDaWu a écrit : Oui, il faut renverser les idoles si l'ont en trouvent, pour consacrer l'unique culte a Dieu seul.
Mais que des gens fasse dans leur pélerinage saint une lapidation de satan, il y a une marge!!
les dieux païens n'existent pas, mais Satan existe, et le lapider sous forme de statut, pour le coup c'est de croire qu'il est dans cette statut, et donc cela est une pratique idolatre.

L'idée de combattre Satan n'est pas mauvaise en soi... c'est juste au niveau de l'identification de ce Satan que se situe le problème. Pour les Musulmans, Satan est identifiable à tout ce qui va à l'encontre du Coran. Or, le Coran est lui-même issu d'un source qui est elle-même questionnable, étant donné que le Coran contredit carrément les Écrits de la Bible sur les points les plus importants des deux autres religions concernées, alors que dans les faits, ce même Coran était supposé CONFIRMER fidèlement ce que disaient les autres Livres (contenus dans la Bible) qui l'ont précédé!.. du moins, selon ses propres dires!

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Une des choses les plus importante dans la vie d'un disciple de muhammad est d'allé faire le pélerinage a la mecque.
Dans ce pélerinage, il y a un moment ou il y a la lapidation de satan (qui génére chaque quelque mort a qqle dizaine de mort a cause des bousculades).



Y aurait t il une personne pour m'expliquer l'origine de cette pratique?

Comment ne pas faire le lien avec un rituel païen?

il faut connaitre l'histoire

lorsque abraham allait sacrifier ismael à la mecque, satan est apparu incitant abraham à ne pas le faire et abraham lui a lancer des cailloux pour l'eloigner.

donc, c'est un symbole de refus de la tentation du diable

voilà l'explication, rien de paien

abdel19 a écrit :il faut connaitre l'histoire

lorsque abraham allait sacrifier ismael à la mecque, satan est apparu incitant abraham à ne pas le faire et abraham lui a lancer des cailloux pour l'eloigner.

donc, c'est un symbole de refus de la tentation du diable

voilà l'explication, rien de paien

Dans ce cas, pourquoi Abraham n'a-t-il pas sacrifié Ismaël si c'est Satan qui s'y opposait?

Aser a écrit :L'idée de combattre Satan n'est pas mauvaise en soi... c'est juste au niveau de l'identification de ce Satan que se situe le problème. Pour les Musulmans, Satan est identifiable à tout ce qui va à l'encontre du Coran. Or, le Coran est lui-même issu d'un source qui est elle-même questionnable, étant donné que le Coran contredit carrément les Écrits de la Bible sur les points les plus importants des deux autres religions concernées, alors que dans les faits, ce même Coran était supposé CONFIRMER fidèlement ce que disaient les autres Livres (contenus dans la Bible) qui l'ont précédé!.. du moins, selon ses propres dires!

Le jeté de pierre sur cette stele est une métaphore ,on sait que ce n'est pas Satan alors arreter de prendre les musulmans pour des cons ,comment le Coran confirmerai le paulisme alors qu'il en rejette la pratique .Pour nous votre religion n'est qu'une offense à tous les prophetes ,un simple paganisme qui ne s'assume pas .

Pere Castor a écrit :Le jeté de pierre sur cette stele est une métaphore ,on sait que ce n'est pas Satan alors arreter de prendre les musulmans pour des cons ,comment le Coran confirmerai le paulisme alors qu'il en rejette la pratique .Pour nous votre religion n'est qu'une offense à tous les prophetes ,un simple paganisme qui ne s'assume pas .

Et pour nous, votre religion n'est rien d'autre qu'une fausse religion qui a été inventée par un homme (Mahomet) qui en avait marre que Dieu préfère la descendance d'Isaac à celle d'Ismaël!.. alors c'est pourquoi il a inventé son "Dieu", Allah, et sa propre religion, l'Islam!

Aser a écrit : Dans ce cas, pourquoi Abraham n'a-t-il pas sacrifié Ismaël si c'est Satan qui s'y opposait?

tu connais pas la suite de l'histoire ?

satan est partit, ensuite abraham allait sacrifier son fils jusqu'à ce que dieu l'en empeche et lui offre un mouton à la place

c'est pour ca qu'apres la lapidation du diable, il y a le sacrifice de mouton

abdel19 a écrit :tu connais pas la suite de l'histoire ?

satan est partit, ensuite abraham allait sacrifier son fils jusqu'à ce que dieu l'en empeche et lui offre un mouton à la place

c'est pour ca qu'apres la lapidation du diable, il y a le sacrifice de mouton

C'est pour le moins très bizarre ça, Abdel. Satan se présente et veut empêcher qu'ait lieu le sacrifice, et que fait Abaraham?.. il lui lance des pierres pour le faire fuir! Ensuite, Dieu se présente et veut à son tour empêcher que le même sacrifice ait lieu, et, cette fois, Abraham accepte. Dis-mois, est-ce uniquement en fonction de leurs apparences qu'Abraham s'est opposé à la proposition du premier et qu'il a accepté celle du second? Comment Abraham a-t-il su que le premier qui lui parlait était Satan et que le second était Dieu?

Aser a écrit :Et pour nous, votre religion n'est rien d'autre qu'une fausse religion qui a été inventée par un homme (Mahomet) qui en avait marre que Dieu préfère la descendance d'Isaac à celle d'Ismaël!.. alors c'est pourquoi il a inventé son "Dieu", Allah, et sa propre religion, l'Islam!

Au moins nous on ne suit pas les délires d'un meurtrier qui eu des visions dans le désert syrien (Paul).

Pere Castor a écrit : Au moins nous on ne suit pas les délires d'un meurtrier qui eu des visions dans le désert syrien (Paul).

Sauf que ton dieu donne l'ordre de tuer....

ex avec abraham : l'ordre est quand même donné !
N'était-ce pas aussi un délire total que de suivre cet ordre incohérent ?
Incohérent parce que, la suite dit que, finalement, dieu ne voulait pas cette assassinat.

Un diable qui demande de désobéir à dieu lorsque ce dernier demande de tuer un enfant...

Qu'est-ce qu'il y a de plus cohérent et humain ? L'ordre d'assassinat, le fait de suivre aveuglément cet ordre ou bien le fait de refuser cet ordre ?


mais bon, ce principe existe dans chaque monothéisme, j'en tire alors le même constat : dieu peut ordonner le meurtre et les croyants doivent obéir à cet ordre - il ne manque donc plus qu'un dirigeant sénile ou camé pour avoir une telle hallucination ou assez [ATTENTION Censuré dsl]/inhumain pour avoir une lecture violente pour créer des fanatiques