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Pourquoi?
Posté : 25 juin08, 00:35
par grandvent
Pourquoi est ce que tout ce qui a été transmis par Dieu aux prophètes pour qu'à leurs tours ils l'enseigne aux peuples, n'a t-il pas écrit par les prophètes eux mêmes?
S'ils étaient tous analpahabètes, pourquoi n'ont t-ils pas ordonné à leurs apôtres ou scribes de l'écrire sur le champ? pour qu'ils puissent certifier l'éxactitude de leurs dires une fois qu'on les leur aura lu.
Pourquoi est ce que tout ce qui a été dit par les prophètes a été écrit aprés leur décès par des non prophètes?
Sachant que les prophètes ne savent et ne peuvent pas mentirs et que les non prophètes (apôtres etc)peuvent mentirs on peut conclure qu'ils nous ont transmis des mensonges, pas sur toute la ligne? mais sur ce qui les arrange et lequel aujourd'hui nous dérange.
Pharon lui même, ennemi de Dieu, disait toujours à ses scribes "Que ceci soit écrit et accompli" quand il accomplissait une mission.
Posté : 25 juin08, 00:54
par Jean-Raphael
Probablement parce que les prophètes n'ont jamais vraiment su ce qu'ils faisaient. Ils ont toujours obéis aveuglément à Dieu et que c'est seulement après que les prophéties se soient réalisées que les humains ont pu constater leur sens.
Posté : 25 juin08, 03:52
par medico
ou il est dit que les prophétes étaient analphabètes ?
(Nehémia 8:1-3) 8 Alors tout le peuple se réunit comme un seul homme sur la place publique qui était devant la Porte des Eaux. Puis ils dirent à Ezra le copiste d’apporter le livre de la loi de Moïse, que Jéhovah avait ordonnée à Israël. 2 Ezra le prêtre apporta donc la loi devant l’assemblée [composée] d’hommes ainsi que de femmes et de tous ceux qui avaient assez d’intelligence pour écouter — le premier jour du septième mois. 3 Et il lut à haute voix dans le [livre], face à la place publique qui est devant la Porte des Eaux, depuis l’aube jusqu’à midi, devant les hommes, les femmes et les autres intelligents ; et les oreilles de tout le peuple étaient [attentives] au livre de la loi.
un anaphabète qui lit devant des centaines de personnes c'est pas commun.
Posté : 25 juin08, 07:45
par grandvent
medico a écrit :ou il est dit que les prophétes étaient analphabètes ?
(Nehémia 8:1-3) 8 Alors tout le peuple se réunit comme un seul homme sur la place publique qui était devant la Porte des Eaux. Puis ils dirent à Ezra le copiste d’apporter le livre de la loi de Moïse, que Jéhovah avait ordonnée à Israël. 2 Ezra le prêtre apporta donc la loi devant l’assemblée [composée] d’hommes ainsi que de femmes et de tous ceux qui avaient assez d’intelligence pour écouter — le premier jour du septième mois. 3 Et il lut à haute voix dans le [livre], face à la place publique qui est devant la Porte des Eaux, depuis l’aube jusqu’à midi, devant les hommes, les femmes et les autres intelligents ; et les oreilles de tout le peuple étaient [attentives] au livre de la loi.
un anaphabète qui lit devant des centaines de personnes c'est pas commun.
Bonsoir
1° Quand vous dites qu'Ezra le prêtre copiste sur insistance du peuple, lu les lois de Moise devant eux, Moise était t-il présent?
2° J'ai pas dis que les prêtres ou apôtres étaient analphabètes.Quand aux prophètes j'ai dis est ce qu'ils ont étaient tous analphabètes pour ne pas avoir écrit eux mêmes ce qui leur a été révelé.
3° Ma question est trés simple.
Posté : 25 juin08, 07:54
par medico
désolé mais MOÏSE était mort depuis des siecles .
et pour votre gouverne MOÏSE a été élévé dans toutes la sagesse égyptienne . il savait lire et écrire .
2° J'ai pas dis que les prêtres ou apôtres étaient analphabètes.Quand aux prophètes j'ai dis est ce qu'ils ont étaient tous analphabètes pour ne pas avoir écrit eux mêmes ce qui leur a été révelé.
exemple s v p
Posté : 25 juin08, 08:57
par grandvent
medico a écrit :désolé mais MOÏSE était mort depuis des siecles .
et pour votre gouverne MOÏSE a été élévé dans toutes la sagesse égyptienne . il savait lire et écrire .
exemple s v p
Puisque Moise savait lire et écrire, pourquoi de son vivant ne l'a t-il pas fait
Quel exemple voulez-vous que je vous donne, et au sujet de quoi?
Posté : 25 juin08, 23:38
par Alisdair
Selon l'idée commune MoÏse a fait rédiger le pentateuque (peut-être par révélation).
Posté : 26 juin08, 00:35
par florence_yvonne
Il est vrai que, un évangile de jésus, écrit de la main de jésus, cela aurait plus d'impact que l'évangile selon le disciple d'un disciple.
Quand à Moise, imaginez le temps qu'il lui aurait fallut pour graver l'exode dans la pierre, déjà que les dix commandements lui ont pris tant de temps que son peuple est retombé dans la luxure et l'idolâtrie,
Posté : 26 juin08, 01:30
par Jean-Raphael
Il me semble que c'est Dieu qui a gravé les 10 commandements dans la pierre et non pas Moïse.
Posté : 26 juin08, 02:51
par florence_yvonne
Cela revient au même, cela au niveau du temps
Posté : 26 juin08, 04:16
par medico
il y a que les dix commandements qui ont été écrit par le doigt de DIEU le reste c'est les hommes poussé part l'esprit saint.
(2 Timothée 3:15-17) [...] . 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.
Lit. : “ soufflée par Dieu ”. Gr. : Théopneustos ; lat. : Divinitus inspirata .
MOÏSE savait écrire la preuve.
(Exode 17:14) 14 Jéhovah dit alors à Moïse : “ Écris cela en mémorial dans le livre et énonce-le aux oreilles de Josué : [...]
de même Josué.(Josué 8:32) 32 Puis il écrivit là, sur les pierres, une copie de la loi de Moïse qu’il avait écrite devant les fils d’Israël.
Re: Pourquoi?
Posté : 26 juin08, 07:22
par grandvent
Donc aucun prophète léttré ou analphabète n'a écrit ou fait écrire de son vivant les lois divines, et que tout ce qui a été dit par eux a été écrit aprés leurs décés par des hommes (apôtres ou autres) ce qui leur permettait d'écrire ce qui leur convenait le mieux sous prétexte qu'eux seuls détiennent la stricte vérité, d'où la conclusion qu'on s'est toujours fiés aux dires des hommes et non à ceux des prophètes.
En plus comment cela a t-il pu échapper à Dieu, il aurait pu leur dire(aux prophètes) qu'avant toute chose j'ordonne à ce que mes commandements soient écrits, lus et certifiés par vous de votre vivant, afin que le diable qui pourrait avoir une emprise sur les hommes jusqu'à les égarer n'en profite pour semer le doute.
Posté : 26 juin08, 10:08
par medico
MOÏSE A a écrit de son vivant tout comme JOSUE et SAMUEL pour ne citer que ceux là .
vos affirmations tournent a la mauvaise foi .
Posté : 26 juin08, 11:46
par grandvent
medico a écrit :MOÏSE A a écrit de son vivant tout comme JOSUE et SAMUEL pour ne citer que ceux là .
vos affirmations tournent a la mauvaise foi .
Vous affirmez que Moise lui même de son vivant et de ses propres mains avait écrit ce qui lui avait été dévoilé par Dieu. o.k je m'en tiendrai à votre affirmation
Suite à votre réponse évasive, est ce que vous confirmez que Josué et Samuel sont aussi des prophètes et messagers?
Quand à mes affirmations, sachez cher Monsieur qu'elles n'ont pas été tournées à la mauvaise foi comme vous le dites, (d'ailleurs je ne vois pas où est l'interêt) car j'avais mal saisi le sens des commentaires précédents des autres membres.
Posté : 27 juin08, 07:24
par IIuowolus
Parce que...