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Petite question ?

Posté : 03 juil.08, 00:50
par Malik34
Les chrétiens croivent aux évangiles des 4 apotres qui n'étaient pas avec Jesus quand il preché ? C'est bien, ils ne sont pas de la meme génération ?

Et une autre question, il y a ecrit Selon vant les noms de ceux qui les ont rédigées (Les Evangiles) ?

Donc Selon Matthieu par exemple, c'est selon ce que lui il pensait de ce qu'il va dire ?

C'est Selon Matthieu ou Jean et etc ! On leur à attribué leurs noms aprés cela, on ne s'est même pas si c'est Jean ou Mathhieu ou Marc ou Luc qui les ont vraiment écrits !

Donc peut -on croire tout ce qui est écrit dans les Evangiles, je veux bien croire des choses qui sont vraisemblablement vrais mais d'autres font douter !

Posté : 03 juil.08, 01:32
par drif
Manifestement tu es musulman, tu ne crois pas que les évangiles sont des livres saints, donc je ne comprends pas pourquoi tu parle de douter

Bref,

Pour ta question (j'espère que cette fois c'est une question), les chrétiens n'ont pas d'autres livres qui parlent du Christ et donc ils font confiance aux témoignages transmis. Ça serait vraiment incompréhensible que l'enseignement du Messie de Dieu se perde en l'espace de quelque génération, Dieu serais dans ce cas un Dieu trompeur qui envoie un Messie incompétent. Nous les chrétiens nous ne croyons pas a un Dieu trompeur, au contraire nous croyons que les prophéties des autres prophètes bibliques s'accomplissent avec l'apparition de la spiritualité universelle enseignée par le Christ

Les premiers chrétiens ont été persécutés et dispersés et c'est donc normale que chaque guide d'un groupe de la communauté a transmis son témoignage sur le Christ


St Irénée (né à Smyrne en Asie Mineure vers 130) disait :

« Par ailleurs, il ne peut y avoir ni un plus grand ni un plus petit nombre d'Évangiles (que quatre). En effet, puisqu'il existe quatre régions du monde dans lequel nous sommes et quatre vents principaux, et puisque, d'autre part, l'église est répandue sur toute la terre et qu'elle a pour colonne et pour soutien l'Évangile et l'Esprit de vie, il est naturel qu'elle ait quatre colonnes qui soufflent de toutes parts l'incorruptibilité et rendent la vie aux hommes. D'où il appert que le Verbe, Artisan de l'univers, qui siège sur les Chérubins et maintient toutes choses, lorsqu'il s'est manifesté aux hommes, nous a donné un Évangile à quadruple forme, encore que maintenu par un unique Esprit. »

Contre les hérésies 3.11.8

Fin de citation

Alors comprends bien qu'un Chrétien croit à ce que dit St Irénée au lieu de croire un homme qui est apparu plus de 6 siècles après les événements,

Posté : 03 juil.08, 01:57
par Malik34
Merci =D

Posté : 03 juil.08, 02:06
par drif
De rien, mais c'est une question de FOI

A l'âge adulte on choisit sa voie en toute conscience et on prend ses responsabilités

Re: Petite question ?

Posté : 03 juil.08, 02:55
par Jean Moulin
Malik34 a écrit :Les chrétiens croivent aux évangiles des 4 apotres qui n'étaient pas avec Jesus quand il preché ? C'est bien, ils ne sont pas de la meme génération ?
Pourquoi dis-tu qu'ils n'étaient pas avec Jésus quand il a prêché ?
Malik34 a écrit :Et une autre question, il y a ecrit Selon vant les noms de ceux qui les ont rédigées (Les Evangiles) ?

Donc Selon Matthieu par exemple, c'est selon ce que lui il pensait de ce qu'il va dire ?
C'est seulement pour signaler le nom de celui qui a rédigé le texte !
Malik34 a écrit :C'est Selon Matthieu ou Jean et etc ! On leur à attribué leurs noms aprés cela, on ne s'est même pas si c'est Jean ou Mathhieu ou Marc ou Luc qui les ont vraiment écrits !
C'est ce que voudraient faire croire des gens mal intentionnés !
Malik34 a écrit :Donc peut -on croire tout ce qui est écrit dans les Evangiles, je veux bien croire des choses qui sont vraisemblablement vrais mais d'autres font douter !
Quoi, par exemple ?

Posté : 03 juil.08, 03:42
par bercam
Les musulmans croient que Dieu a révélé un livre saint appelé Injil à Jésus, dont certaines parties sont peut-être encore disponibles dans les enseignements de Dieu à Jésus que l'on retrouve dans le Nouveau Testament. Mais cela ne signifie pas que les musulmans croient à la Bible que nous connaissons aujourd'hui, car elle n'est pas constituée des écritures originales qui furent révélées par Dieu. Elles ont subi des altérations, des additions et des omissions. Cela a été RECONNU par le comité chargé de la révision de la Sainte Bible.

Ce comité était composé de trente-deux membres, tous des érudits. Ils assurèrent le bon déroulement de la révision et des délibérations du Conseil Consultatif composé de cinquante représentants des diverses confessions religieuses coopératrices.


Le comité a déclaré, à la page iv de la préface de la Sainte Bible (la version standard révisée, en anglais): "À quelques endroits, il est évident que le texte a subi des modifications lors de sa transmission, mais aucune des versions ne procure un rétablissement satisfaisant. Nous ne pouvons que nous fier au meilleur jugement des érudits compétents en ce qui concerne la reconstitution la plus probable des textes originaux." Le comité a également déclaré, à la page vii de la préface: "Des notes ont été ajoutées pour indiquer d'importantes variations, additions ou omissions dans les anciennes sources (Mt 9.34; Mc 3.16; 7.4; Lc 24.32, 51, etc.)."

Posté : 03 juil.08, 04:52
par drif
Ah bon ! sais-tu au moins que "injil" c'est du grecque ? Comment ce fait-il que le coran reprend ce terme grecque alors qu'il est censé nous parler du livre de Issa qui s'exprimait en araméen ?

Pour l'histoire des comités, je te signale quand même que le coran a été compilé sous le règne du calife Otman et sous la direction d'une commission choisi par lui dont Ali le premier musulman ne faisait pas parti et bien d'autres comme ibn Massoud qui avait son propre corpus du coran
Cette compilation c'est faite dans des conditions de climat de guerre civile, d'ailleurs Othman a été assassiné, lynché par la foule, triste sort

Donc tu te tire une balle dans le pied


La religion n'est pas une science exacte, ni de l'histoire, c'est une affaire de FOI. Moi qui suis chrétien, je ne peux pas penser un seul instant que la spiritualité universelle apporté par le messie de l'accomplissement dont parle tous les prophètes bibliques puisse se corrompre en l'espace de quelque génération, Dieu ne peut pas être a ce point cynique

Si l'islam a besoin d'assassiner les autres croyances pour se donner une crédibilité, c'est son problème, mais ne venez pas nous parler d'histoires ou de rationalisme, parce que l'histoire et le rationalisme avec l'islam ce n'est pas l'idéal

Posté : 03 juil.08, 06:39
par mansio
drif a écrit :Ah bon ! sais-tu au moins que "injil" c'est du grecque ? Comment ce fait-il que le coran reprend ce terme grecque alors qu'il est censé nous parler du livre de Issa qui s'exprimait en araméen ?
Je me demande d'ailleurs si Jésus s'exprimait uniquement en araméen. Dans les discussion religieuse il citait en hébreu et commentait peut-être aussi en hébreu.

Posté : 03 juil.08, 07:51
par medico
Les chrétiens croivent aux évangiles des 4 apotres qui n'étaient pas avec Jesus quand il preché ? C'est bien, ils ne sont pas de la meme génération ?
Déja dans cette affirmation il a deux erreurs ce qui montre que celui qui affirme ne connaît rien aux évangiles .
prémiére erreur : LUC n,'est pas un apôtre et MARC non plus.
deuxieme erreur il sont de la même génération et en plus contemporains