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Jésus EST ... ???

Posté : 08 nov.08, 00:37
par janus2008
A repetition, de sujet en sujet reviennent les assauts visant à prouver que Jesus n'est pas ...

Evidement des reponses sont données, mais le debat tourne au concours de colleur d'affiche à qui va poster le dernier, le même argument déjà enoncé des dizaines de fois !
Sachant que chacun se reclame de la Bible qui peut être considérée comme référence :
Je vous propose un autre exercice ici :

Enonçons sur les bases bibliques ce que JESUS EST selon ses propres paroles rapportées, ce que nous en disent les prophetes, ses parents, ses diciples, les apotres.

Nous pourrons ensuite sur une autre sujet enoncer ce que JESUS N' EST PAS selon les mêmes criteres.

Etes-vous d'accord ?
Normalement, si le "Jesus N'EST PAS" est un point de divergence le premier point ne devrait pas poser de probleme.
Je propose si vous en êtes d'accord de travailler sur les traductions de bibles reconnues par tous(Darby, Segond, Jerusalem, Crampon, Chouraki, Rabinat, ...).
Si necessaire les TJ peuvent presenter leur traductions personnelele TMN a part.

On y va ?
Qui commence ? Par courtoisie, j'invite plutôt d'abord les antis(specialistes de Jesus n'est pas)..

Posté : 08 nov.08, 01:33
par MonstreLePuissant
D'accord ! Attendons que les anti se manifestent.

Posté : 08 nov.08, 01:38
par iliasin
a quoi cela sert t'il de dialoguer avec un homme qui ne sait pas faire la difference entre une volonté faite par soi-même avec celle qui n'est pas faite par soi-même?

Posté : 08 nov.08, 01:50
par janus2008
iliasin a écrit :a quoi cela sert t'il de dialoguer avec un homme qui ne sait pas faire la difference entre une volonté faite par soi-même avec celle qui n'est pas faite par soi-même?
merci de ta cooperation et ta constructivité.
MLP ! je parlais de toi entre autres en tant qu'anti ...
Mais tu peux contribuer avec l'etiquette que tu veux !

Posté : 08 nov.08, 03:02
par MonstreLePuissant
Jésus est... le Fils de Dieu.

Posté : 08 nov.08, 03:15
par medico
courtoisie quel beau mot . (kiss)
mais nous somme loin de la coupe aux lévres.

Posté : 08 nov.08, 03:55
par JP
Dieu

Posté : 08 nov.08, 03:59
par jusmon de M. & K.
JP a écrit :Dieu
Non, le Fils de Dieu.

Et ayant reçu de la plénitude de Dieu, il est aussi un Dieu, mais il n'est pas Dieu en titre.

Posté : 08 nov.08, 04:10
par medico
création de DIEU.

Posté : 08 nov.08, 04:13
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :création de DIEU.
Il est plus que ça... encore un petit effort , medico.

Un peu d'objectivité !

Posté : 08 nov.08, 04:14
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Il est plus que ça... encore un petit effort , medico.

Un peu d'objectivité !
PLUS OBJECTIF QUE LA BIBLE TU MEURE :D

Posté : 08 nov.08, 04:21
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : PLUS OBJECTIF QUE LA BIBLE TU MEURE :D
En fait, pourquoi participes-tu si tu n'as jamais rien de consistant à dire ?

Troller est ton passe-temps ?

Posté : 08 nov.08, 04:26
par Téo
Comme l'apôtre Pierre, je confesse avec foi en réponse à la question du Seigneur Jésus :

"Et vous, qui dites-vous que je suis ?"

et j'affirme : "Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant." Matthieu 16:15-16

teo

Posté : 08 nov.08, 04:52
par janus2008
Mes amis,
je vous ai proposé su ce fil de se limiter à "Jesus est".
Inutile de forcer la main ! Contentons-nous de ce que dit la BIble.
Nous avons déjà eu 20 fils à discuter ce qu'il n'est pas selon certrains.
Un petit effort, ce qu'il est, sur la base de ce que nous dit la Bible.
Je vois que c'est dur !...

Essayons de depasser la profession de foi ! Que dit la Bible ?
Listons d'abord ! On est pas là pour faire un choix dans les versets qui nous plaisent.
MLP, Teo a dit Jesus est le Fils de Dieu . Bien continuez ! C'est pas tout ce que la Bible dit à son sujet quand même !
JP, je n'ai pas lu textuellement "Jesus est Dieu !". Ta proposition n'est donc pas retenue à ce stade.
Medico, je ne lis nulle part que "Jesus est la Création de Dieu" Verset ?

Contentons-nous SVP de ce qui est écrit, sans commentaire, ni deduction, ni opinion dans un premier temps.

Par exemple "Jesus est Dieu" déduit au travers de "Jesus est la Parole et la Parole est Dieu" n'est pas recevable à ce stade.

Allez, au boulot ! (si vous le voulez-bien)
Pas de profession de foi, on liste, c'est tout !

Posté : 08 nov.08, 05:10
par Téo
Marc 1:1
1 Commencement de l’évangile de Jésus Christ, Fils de Dieu :
Luc 3:
23 Et Jésus lui-même commençait d’avoir environ trente ans*, étant, comme on l’estimait, fils de Joseph : d’Héli,..........................................
38 d’Énos, de Seth, d’Adam, de Dieu.
Jean 20:
31 Mais ces choses sont écrites* afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu’en croyant vous ayez la vie par** son nom.
Romains 1 :
1 Paul, esclave de Jésus Christ, apôtre appelé*, mis à part pour l’évangile** de Dieu

2 (lequel il avait auparavant promis par ses prophètes dans de saintes écritures),

3 touchant son Fils (né de la semence de David, selon la chair,

4 déterminé Fils de Dieu, en puissance, selon [l’]Esprit* de sainteté, par [la] résurrection des morts**), Jésus Christ, notre Seigneur,

5 par lequel nous avons reçu grâce et apostolat, pour [l’]obéissance de [la] foi parmi toutes les nations,

6 pour son nom, parmi lesquelles vous aussi, vous êtes des appelés de Jésus Christ,

7 — à tous les bien-aimés de Dieu qui sont à Rome, saints appelés* : Grâce et paix à vous, de la part de Dieu notre Père et du seigneur Jésus Christ !
Hébreux 1:
1 Dieu ayant autrefois*, à plusieurs reprises et en plusieurs manières, parlé aux pères par** les prophètes,

2 à la fin de ces jours-là, nous a parlé dans [le] Fils*, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel aussi il a fait les mondes,

3 qui, étant le resplendissement de sa gloire et l’empreinte de sa substance, et soutenant toutes choses par la parole de sa* puissance, ayant fait par lui-même la purification des péchés, s’est assis à la droite de la majesté dans les hauts [lieux] ;

4 étant devenu d’autant plus excellent que les anges, qu’il a hérité d’un nom plus excellent qu’eux.

5 Car auquel des anges a-t-il jamais dit : «Tu es mon Fils, moi je t’ai aujourd’hui engendré» ? [Psaume 2:7]. Et encore : «Moi, je lui serai pour père, et lui me sera pour fils» ? [1 Chroniques 17:13].

6 Et encore, quand il introduit* le Premier-né dans le monde habité, il dit : «Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage» [Psaume 97:7].

7 Et quant aux anges, il dit : «Qui fait ses anges des esprits, et ses ministres* une flamme de feu» [Psaume 104:4].

8 Mais quant au Fils : «Ton trône, ô Dieu, [est] aux siècles des siècles* ; c’est un sceptre de droiture que le sceptre de ton règne ;

9 tu as aimé la justice et haï l’iniquité* ; c’est pourquoi Dieu, ton Dieu, t’a oint d’une huile de joie au-dessus de tes compagnons» [Psaume 45:6-7].

10 Et : «Toi, dans les commencements, *Seigneur, tu as fondé la terre, et les cieux sont les œuvres de tes mains :

11 eux, ils périront, mais toi, tu demeures ; et ils vieilliront tous comme un habit,

12 et tu les plieras comme un vêtement, et ils seront changés ; mais toi, tu es le même*, et tes ans ne cesseront point» [Psaume 102:25-27].

13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : «Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que j’aie mis tes ennemis pour marchepied de tes pieds» ? [Psaume 110:1].

14 Ne sont-ils pas tous des esprits administrateurs, envoyés pour servir en faveur de ceux qui vont hériter du salut ?

teo