Religions du monde :: forum religion

“ Le musicien de rue était debout dans l’entrée de la station L’Enfant Plaza du métro de Washington DC. Il a commencé à jouer du violon. C’était un matin froid, en janvier dernier. Il a joué durant quarante-cinq minutes. Pour commencer, la chaconne de la 2ème partita de Bach, puis l’Ave Maria de Schubert, du Manuel Ponce, du Massenet et de nouveau Bach.
A cette heure de pointe, vers 8h du matin, quelque mille personnes ont traversé ce couloir, pour la plupart en route vers leur boulot.
Après trois minutes, un homme d’âge mûr a remarqué qu’un musicien jouait. Il a ralenti son pas, s’est arrêté quelques secondes puis a démarré en accélérant. Une minute plus tard, le violoniste a reçu son premier dollar : en continuant droit devant, une femme lui a jeté l’argent dans son petit pot. Quelques minutes ensuite, un quidam s’est appuyé sur le mur d’en face pour l’écouter mais il a regardé sa montre et a recommencé à marcher. Il était clairement en retard.
Celui qui a marqué le plus d’attention fut un petit garçon qui devait avoir trois ans. Sa mère l’a tiré, pressé mais l’enfant s’est arrêté pour regarder le violoniste. Finalement sa mère l’a secoué et agrippé brutalement afin que l’enfant reprenne le pas. Toutefois, en marchant, il a gardé sa tête tournée vers le musicien. Cette scène s’est répétée plusieurs fois avec d’autres enfants. Et les parents, sans exception, les ont forcés à bouger.
Durant les trois quarts d’heure de jeu du musicien, seules sept personnes se sont vraiment arrêtées pour l’écouter un temps. Une vingtaine environ lui a donné de l’argent tout en en continuant leur marche. Il a récolté 32 dollars. Quand il a eu fini de jouer, personne ne l’a remarqué. Personne n’a applaudi. Seule une personne l’a reconnu sur plus de mille personnes.
Personne ne savait que ce violoniste était Joshua Bell, un des meilleurs musiciens sur terre. Il a joué dans ce hall les partitions les plus difficiles jamais écrites avec un Stradivarius de 1713 valant 3,5 millions de dollars. Deux jours avant de jouer dans le métro, sa prestation au théâtre de Boston était « sold out » avec des prix avoisinant les 100 dollars la place.
C’est une histoire vraie. Joshua Bell jouant incognito dans une station de métro a été organisé par le « Washington Post » dans le cadre d’une enquête sur la perception, les goûts et les priorités d’action des gens. Les questions étaient : dans un environnement commun, à une heure inappropriée, pouvons-nous percevoir la beauté ? Nous arrêtons-nous pour l’apprécier ? Reconnaissons-nous le talent dans un contexte inattendu ?
Une des possibles conclusions de cette expérience pourrait être : si nous n’avons pas le temps pour nous arrêter et écouter un des meilleurs musiciens au monde jouant quelques-unes des plus belles partitions jamais composées, à côté de combien d’autres choses passons-nous ?

http://www.youtube.com/watch?v=myq8upzJDJc

C'est bien triste...

Je suis moi-même musicien classique (pianiste) et je n'ai jamais compris le peu d'intérêt que suscitait la musique classique dans la population. C'est pourtant une musique merveilleuse, capable de vous imposer les sentiments et les sensations qu'elle exprime, pour autant qu'on ouvre un peu ses oreilles et sa tête (son coeur j'aurais pu dire, mais ça fait trop cliché).

C'est une musique omniprésente en plus! on la retrouve partout dans les films, les publicités, dans les chansons. Les gens ne sont malheureusement plus capable que de dire des choses comme "ah, c'est la musique de Levi's" ou "ah, c'est la musique d'ajax". Je reste scandalisé quand on utilise la 9e symphonie de beethoven pour une pub de bières... Et pendant ce temps, les gens définissent des nouvelles références, se créent de nouvelles stars qui n'ont pas la moindre once de talent musical, écoutent des musiques qui n'expriment plus rien du tout...

Le monde est triste.

tguiot a écrit :Je suis moi-même musicien classique (pianiste) et je n'ai jamais compris le peu d'intérêt que suscitait la musique classique dans la population

La musique est un langage, et la "population" comprend de moins en moins le langage classique, et surtout sa "grammaire". Elle est gavée de musique répétitive/accumulative, et d'une grande brieveté, et pratique de moins en moins (or cette pratique formait l'oreille)...
Franchir cette barrière de l'ignorance devient de plus en plus difficile (je suis prof de musique, je te parle ici de mon quotidien avec les ados)

et je suis aussi pianiste... c'est sûrement pour ça que ca nous touche plus...

Ren' a écrit : La musique est un langage, et la "population" comprend de moins en moins le langage classique, et surtout sa "grammaire". Elle est gavée de musique répétitive/accumulative, et d'une grande brieveté, et pratique de moins en moins (or cette pratique formait l'oreille)...
Franchir cette barrière de l'ignorance devient de plus en plus difficile (je suis prof de musique, je te parle ici de mon quotidien avec les ados)

Je suis tout à fait d'accord avec toi Ren'.

Le constat est malheureusement triste: le monde devient bête... Je ne peux associer rien d'autre que la bêtise (ou comme tu le dis, l'ignorance, mais c'est dans ce même esprit que j'emploie ce mot) à ce manque d'intérêt.

La formation intellectuelle décroît, la formation artistique aussi. Bientôt, nous n'aurons plus que des sportifs, des rappeurs, et de la téléréalité sur terre... vivement l'apocalypse

tguiot a écrit :La formation intellectuelle décroît, la formation artistique aussi

Et la musique dite classique n'a jamais été une musique populaire, mais bien une musique réservée à une certaine élite sociale cultivée... sa démocratisation, à une époque, était le fruit d'une démocratisation parallèle de l'enseignement.

Personnellement, je suis très sensible à la musique baroque et au jazz de la Nouvelle Orléans, mais je suis assez hermétique au rap.

Ren' a écrit : Et la musique dite classique n'a jamais été une musique populaire, mais bien une musique réservée à une certaine élite sociale cultivée... sa démocratisation, à une époque, était le fruit d'une démocratisation parallèle de l'enseignement.

là-dessus, c'est plus délicat. Quand on replace la musique dans son contexte historique, c'est pas tout à fait vrai.

Prenons les cantates de Bach par exemple. À l'époque où elles ont été écrites, Bach n'a pas une seule seconde imaginé qu'il écrivait pour la postérité, que des gens "cultivés" iraient à des concerts pour les écouter. Il les écrivait pour l'occasion de la messe du dimanche, auquel tout le peuple était convié; on chantait la cantate, puis elle tombait naturellement dans l'oubli. Aujourd'hui pourtant, on reconnait les cantates comme une contribution importante dans la musique de Bach. Il est toujours important de ne pas les oublier même quand on joue un prélude et fugue du clavier bien tempéré.

Autre exemple, sans doute plus parlant, c'est l'opéra tout simplement. À l'époque de Mozart, puis un peu plus tard chez les romantiques du début (Verdi, Rossini), l'opéra était très populaire! Ce mélange de théâtre et de chant, où se mêlent passions, drames, rires faisait un tabac à l'époque.

Dans le style concertant, qui de mieux que Paganini, ou Liszt, pour représenter l'attrait des foules?

Bien sûr, déjà à l'époque, ce n'était sans doute pas la classe sociale la plus basse qui assistait à ces concerts. Mais il est certain que des personnalités comme Chopin, Liszt, Beethoven, avaient une popularité comparable à nos stars d'aujourd'hui.
Et s'il fallait définir un pourcentage de la population qui écoutait ce qu'on appelle maintenant musique classique mais qui était la musique contemporaine à l'époque, on trouverait un chiffre bien plus grand qu'actuellement. La musique classique était LA référence de l'époque.

Aujourd'hui, les références sont Britney Spears ou 50cent. Personnellement, ça m'écœure...

Je serais partisan d'instaurer des cours d'histoire des arts (aussi bien musique que peinture ou architecture par exemple) à tous les niveaux de l'enseignement. Les jeunes aujourd'hui ne savent sans doute pas ce qu'ils ratent, ils ne peuvent donc pas regretter quelque chose qu'ils ne connaissent pas. Mais je sais, moi, qu'ils ratent énormément. Et peut-être le monde s'en porterait mieux d'ailleurs. Quand on écoute Mozart ou Schubert, a-t-on envie d'aller faire la guerre? (bon, ne prenons pas Wagner comme exemple )

à ce sujet, une petite vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=P4VFo0KkKIA
c'est une publicité pour la radio classique belge flamande, Klara

Pour ma part, j'aime bien le gothique actuel.
Mais pas les groupes vendeurs devenu basique, moulé, sans esprit. Car trop victime du marketing...

Niveau classique, j'aime bien les morceaux assez rythmés...
Pour les instruments , j'aime bien le son du clavecin plus net et fin (comparé au piano). (notons qu'on peut retrouver une similarité avec les claviers actuels)
Mais je préfère le côté sombre du gothique, heavenly (Avrigus, Untoten, Collection D'Arnell Andréa).


Maintenant, comparons à sefyu, dans le rap français :
http://www.rap2france.com/paroles-sefyu-molotov-4.php

Ici, vous n'avez que les paroles, ça fait déjà peur, non ?

tguiot a écrit :Prenons les cantates de Bach par exemple. À l'époque où elles ont été écrites, Bach n'a pas une seule seconde imaginé qu'il écrivait pour la postérité, que des gens "cultivés" iraient à des concerts pour les écouter. Il les écrivait pour l'occasion de la messe du dimanche, auquel tout le peuple était convié

Mais sur commande de l'élite cultivée de son époque ; aucun rapport avec la vie musicale des paysans aux alentours.

tguiot a écrit :Autre exemple, sans doute plus parlant, c'est l'opéra tout simplement. À l'époque de Mozart, puis un peu plus tard chez les romantiques du début (Verdi, Rossini), l'opéra était très populaire! Ce mélange de théâtre et de chant, où se mêlent passions, drames, rires faisait un tabac à l'époque

Là, on entre davantage dans le "populaire", en effet ; mais à condition de ne parler que de certains genres d'opéras !

tguiot a écrit :Bien sûr, déjà à l'époque, ce n'était sans doute pas la classe sociale la plus basse qui assistait à ces concerts

Exactement. Et c'est ce qui me fait relativiser la diffusion de la musique dite "classique"

tguiot a écrit :Et s'il fallait définir un pourcentage de la population qui écoutait ce qu'on appelle maintenant musique classique mais qui était la musique contemporaine à l'époque, on trouverait un chiffre bien plus grand qu'actuellement. La musique classique était LA référence de l'époque

Là, nous sommes parfaitement d'accord. Et j'ajoute : si on faisait le pourcentage des gens ayant une pratique musicale au XIXe, on obtiendrait un chiffre bien plus élevé qu'aujourd'hui. Et cette pratique formait l'oreille, amenant le public à plus d'exigences...

L'apparition des premiers supports d'enregistrement annonçait obligatoirement le déclin de cette pratique, et donc des capacités auditives correspondantes.

tguiot a écrit :Je serais partisan d'instaurer des cours d'histoire des arts (aussi bien musique que peinture ou architecture par exemple) à tous les niveaux de l'enseignement

C'est déjà ce qui se faisait en France... Mais le gouvernement actuel ment sans vergogne, clamant qu'il va créer ce qui se faisait déjà, alors qu'en réalité il programme une diminution des heures consacrées à ces enseignements pour faire des économies (seule raison d'être des réformes annoncées)

Mereck a écrit :Pour ma part, j'aime bien le gothique actuel

Mon coup de coeur Metal du moment : http://www.myspace.com/akphaezya

Ren' a écrit : Mon coup de coeur Metal du moment : http://www.myspace.com/akphaezya

J'aime pas ceux qui vomissent dans le micro !

http://searchservice.myspace.com/index. ... type=Music

http://searchservice.myspace.com/index. ... type=Music
(ce groupe utilise différents style dans différents morceaux, toujours bon d'en écouter plusieurs - ils sont allemands mais cela n'en est pas désagréable, mais c'est dommage pour les paroles qu'on aimerait traduire)


http://www.oneiroidpsychosis.com/ (un autre groupe, mais c'est de l'élecronique, du "dark ambiant" pour être précis)

Mereck a écrit :J'aime pas ceux qui vomissent dans le micro !

Question de goûts, c'est compréhensible (moi, par contre, j'ai toujours été fan des frères Cavalera, et je reste très "Soulfly" ; musicalement, on peut dire que je bouffe à tous les râteliers )

...Mais la chanteuse -Nehl Aëlin- maîtrise bien d'autres registres en plus de la voix growlée -peu présente, en réalité, sur leur premier disque-

Lionel Richie