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Hébreux 8 : 13
Posté : 10 juil.04, 21:27
par thierry walker
Salut Tancrède,
A plusieurs reprises, tu t'es opposé au fait qu'Hébreux 8 : 13 : « En disant : une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne ; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près (« eggus ») de disparaître. » (Hébreux 8 : 13) puisse être un argument en faveur de la période de transition 30-70. Il me semble pourtant que ce verset est un commentaire personnel de l'auteur et non une reprise de la prophétie de Jérémie (du verset 8 à 12 inclus).
Qu'en penses-tu ?
Posté : 11 juil.04, 16:29
par tancrède
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Salut Thierry
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
Ce verset cite en réalité une déclaration de Dieu pendant l'ancienne alliance, dans l'AT
Ce qui veut dire que l'ancienne alliance avait déjà commencé à veillir bien avant le premier siècle. Longtemps avant.
Lorsque nous voyons le ministère de Jean le Baptiste dans le désert et non dans le temple, nous voyons là la transition entre l'ancienne alliance et la Nouvelle.
Voici le passage:
Luc 16:16 Le temps de la loi de Moïse et des livres des Prophètes a duré jusqu’à l’époque de Jean-Baptiste. Depuis cette époque, la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu est annoncée et chacun use de force pour y entrer.
Le mandat de la loi a terminé à Jean le Baptiste. Étant donné que le Christ n'avait pas encore établi la Nouvelle Alliance par sa mort, il fallait user de force pour entrer dans le royaume.
Plus de loi pour justifier et se purifier. Pas encore d'Alliance pour remplacer l'ancienne.
Une période tampon avec le message de se repentir et de porter du fruits digne de la repentance. Se faire violence.
Ce n'est pas coulé dans le béton, mais c'est ce que je crois depuis pas mal longtemps.
Tancrède
Posté : 13 juil.04, 00:28
par thierry walker
tancrède a écrit :
13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne ; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
Ce verset cite en réalité une déclaration de Dieu pendant l'ancienne alliance, dans l'AT
Soit, mais alors où se trouve-t-elle ?
Posté : 13 juil.04, 07:50
par tancrède
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Jér 31:33
Aucun passage de l'AT n'explique ce que Hébreux 8 explique.
Toutefois, Hébreux 8 explique que lorsque Dieu a dit qu'il était nécessaire de faire une nouvelle alliance dans Jérémie, l'ancienne était déjà en processus de veillissement.
Tancrède