Religions du monde :: forum religion

Plusieurs chrétiens critiquent l'islam en disant que cette religion n'est pas tolérante envers les autres religions, du fait qu'elle dise que les associateurs sont impurs, ou que certaines personnes ont été maudites par Dieu qui les a transformé en singes et en porcs. En même temps, ces chrétiens disent avec fiertés que le Christianisme est au contraire une religion de tolérance de paix et d'amour envers notre prochaine, fusse t-il même un idolâtre.

Néanmoins, ceci n'est pas ce que dit la Bible, et c'est même l'opposé de ce que dit Jésus. Nous allons donc répondre à la question posée en titre de cet article, à savoir : Qui sont les chiens et les porcs selon le Christianisme? Ne tardons pas à répondre avec ces paroles de Jésus :

Matthieu 7.6
Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Ici, les choses saintes sont représentées par la parole de Dieu, la bonne nouvelle, autrement dit l'Évangile. Les chiens et les porcs sont ceux qui ne souhaitent pas se convertir au Christianisme.

Selon l'auteur inconnu de la deuxième épitre de Pierre, ceux qui rejettent l'Evangile sont comparables à un chien qui revient sur son vomit et à un porc :

2 Pierre 2
20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première.
21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné.
22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai: Le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.


Paul nous fait comprendre que l'homme qui est spirituel est le chrétien, alors que l'homme animal est le non-chrétien :

1Corinthiens 2
14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
15 L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.


Johnson nous explique que tant que l'homme ne devient pas chrétien, il reste un homme animal :

Mais l'homme animal. C'est-à-dire l'homme non régénéré, celui qui a l'esprit du monde, celui qui n'est pas né de nouveau d'eau et d'Esprit. L'homme est un être composé de trois parties: le corps, l'âme, et l'esprit. L'homme animal, l'homme naturel, est sous la domination de son âme. L'esprit doit être réveillé de son sommeil, il doit naître de nouveau, afin de pouvoir comprendre les choses de l'Esprit. Ce qui est folie pour celui qui est sous la domination de la vie animale, tel le scribe Juif, ou le "disputeur" Grec, ne peut être discernée que par l'esprit de l'homme. Ce n'est que lorsque la faim spirituelle est ressentie, lorsque quelqu'un est né de nouveau, lorsqu'un homme est devenu un être spirituel et non plus un "homme animal," un homme naturel, qu'il peut ressentir "les choses de l'Esprit," et leur profondeur. Mais béni soit Dieu, car il existe un A B C de l'évangile, que l'homme ignorant ou non instruit peut comprendre, et qui est suffisant pour convertir et préparer quelqu'un à une plus haute connaissance. Commentaire de Johnson sur 1Corinthiens 2.14


Il n'est donc pas étonnant de trouver que ceux qui enseignent autre chose que le Christianisme, soient représentés comme des chiens :

Philippiens 3.2
Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.


C'est ce que dit Johnson, lorsqu'il assimile les chiens aux enseignants juifs :
Prenez garde aux chiens. Ceux qui grognent et qui essayent de mordre comme des chiens, les enseignants Judaïsants, qui troublaient les Eglises primitives. Voir #Ga 1:6-9. Commentaire de Johnson sur Philippiens 3.2.


après, vous dites que le christianisme est une religion d'amour...

Paul a raison d'utiliser l'expression "homme-animal". Il s'agit des hommes qui ne pensent qu'à la vie terrestre "manger, boire, s'amuser" comme les athées par exemple. C'est le mode de vie de l'animal, qui n'a aucune pensée spirituelle.

Indo-Européen a écrit :Paul a raison d'utiliser l'expression "homme-animal". Il s'agit des hommes qui ne pensent qu'à la vie terrestre "manger, boire, s'amuser" comme les athées par exemple. C'est le mode de vie de l'animal, qui n'a aucune pensée spirituelle.

en effet "belle" comparaison ^^

Indo-Européen a écrit :Paul a raison d'utiliser l'expression "homme-animal". Il s'agit des hommes qui ne pensent qu'à la vie terrestre "manger, boire, s'amuser" comme les athées par exemple. C'est le mode de vie de l'animal, qui n'a aucune pensée spirituelle.

Ouais et les croyants sont tous des fanatiques qui ne fonds que prier, convertir et se sacrifier...

Bien les gars, on apprecie votre esprit de synthése surtout la semaine du congrés sur le racisme.


les porc c'est pas ses animaux qui adore se rouler dans la merde et les chiens ceux qui ronge les os jusqu'à la moelle, parce que ça s'adapte aussi parfaitement à votre comportement !

IIuowolus a écrit :
les porc c'est pas ses animaux qui adore se rouler dans la merde et les chiens ceux qui ronge les os jusqu'à la moelle, parce que ça s'adapte aussi parfaitement à votre comportement !

Les incroyants ne se considèrent-ils pas comme des animaux? Donc pourquoi se sentir offusqué si un croyant ne fait que confirmer la vision de l'incroyant?

Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.Matt 15:25

je me demande qui sont les chiens dans ce verset ? ^o)

Temoin a écrit :je me demande qui sont les chiens dans ce verset ? ^o)

Moi, par exemple. Ar c'hi bihan...

Tous les goyim.

Indo-Européen a écrit : Les incroyants ne se considèrent-ils pas comme des animaux? Donc pourquoi se sentir offusqué si un croyant ne fait que confirmer la vision de l'incroyant?

D'un point de vue évolutifs on est bien des animaux d'origine simienne, Ce qui spécifie bien qu'on n'est pas du genre canidé ou porcin.

C'est comme ta mère, c'est pas parce qu'elle à couché avec ton père que c'est une pute de même que c'est pas parce qu'elle à pas couché avec le facteur que c'est une sainte.

(Tu veux jouer avec les mots et les définitions, moi aussi j'y arrive.)

IIuowolus a écrit : D'un point de vue évolutifs on est bien des animaux d'origine simienne, Ce qui spécifie bien qu'on n'est pas du genre canidé ou porcin.

C'est comme ta mère, c'est pas parce qu'elle à couché avec ton père que c'est une pute de même que c'est pas parce qu'elle à pas couché avec le facteur que c'est une sainte.

(Tu veux jouer avec les mots et les définitions, moi aussi j'y arrive.)

Complètement hors-sujet. On parle bien de l'homme-animal décrit par Paul.

Indo-Européen a écrit : Complètement hors-sujet. On parle bien de l'homme-animal décrit par Paul.

écoute des descendants d'animistes qui se prennent pour les élus m'ont sorti un jour ce passage biblique mais je les ai insulté ces chiens, ne m'avoir comparé aux chiens.

Matthieu 7.6
Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.


Et ces gens impures sont, comme le dit le commentaire de 'Association catholique des études bibliques au Canada, ceux qui renient la foi Chrétienne :

Les viandes offertes durant les sacrifices étaient sacrées. Aucun profane, encore moins des animaux, ne pouvait les consommer {#Ex 29:33 Le 2:3 22:10-16 No 8:8-10}. L'annonce du Royaume qui vient avec Jésus, ainsi que tout 'enseignement de Jésus, appartiennent au sacré. Le judaïsme assimilait aisément les païens de l'empire romain aux animaux impurs, tels le chien et le porc. Les apostats de la foi chrétienne sont comparés à ces bêtes en #2Pi 2:20-22. Commentaire de l'ACEBAC sur Matthieu 7.6.



Dans son commentaire, Johnson nous dit qu'il s'agit de ceux qui s'opposent au Christianisme :

Ne donnez pas les choses saintes aux chiens. Le chien était considéré comme animal impur par la loi Juive. Il est probable qu'ils représentent les grognements, les railleries des opposants. Le trait caractéristique des chiens est la brutalité. Essayer d'amener des choses saintes dans des esprits si bas, impurs, sordides et brutaux est inutile. Ne jetez pas vos perles devant les pourceaux. Le cochon était également un animal impur. Les pourceaux n'ont aucun usage des perles, et peut-être vont-ils se ruer sur ceux qui éparpillent les perles. De la même façon, il existe des hommes bornés, obtus, insensés, qui rejettent les perles de la vérité. Il est de notre devoir d'aider, d'essayer de sauver les autres, mais nous devons garder notre bon sens élémentaire. Commentaire de Johnson sur Matthieu 7.6.


c'est çà votre religion d'amour....

[quote="slamani"]Plusieurs chrétiens critiquent l'islam en disant que cette religion n'est pas tolérante envers les autres religions, du fait qu'elle dise que les associateurs sont impurs, ou que certaines personnes ont été maudites par Dieu qui les a transformé en singes et en porcs. En même temps, ces chrétiens disent avec fiertés que le Christianisme est au contraire une religion de tolérance de paix et d'amour envers notre prochaine, fusse t-il même un idolâtre.

Néanmoins, ceci n'est pas ce que dit la Bible, et c'est même l'opposé de ce que dit Jésus. Nous allons donc répondre à la question posée en titre de cet article, à savoir : Qui sont les chiens et les porcs selon le Christianisme? Ne tardons pas à répondre avec ces paroles de Jésus :

Matthieu 7.6
Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Ici, les choses saintes sont représentées par la parole de Dieu, la bonne nouvelle, autrement dit l'Évangile. Les chiens et les porcs sont ceux qui ne souhaitent pas se convertir au Christianisme.

Selon l'auteur inconnu de la deuxième épitre de Pierre, ceux qui rejettent l'Evangile sont comparables à un chien qui revient sur son vomit et à un porc :

2 Pierre 2
20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première.
21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné.
22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai: Le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.


Paul nous fait comprendre que l'homme qui est spirituel est le chrétien, alors que l'homme animal est le non-chrétien :

1Corinthiens 2
14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
15 L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.


Lorsque Dieu avait créé Adam, il lui avait dit: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin ; mais tu ne mangeras pas de l’arbre de la connaissance de ce qui est bon ou mauvais, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Il ne sagit pas ici de la mort physique seulement, mais d'abord et surtout de la perte de la vie éternelle. La vie éternelle, c'est la relation avec Dieu.
Jean 17
3 La vie éternelle consiste à te connaître, toi le seul véritable Dieu, et à connaître Jésus–Christ, que tu as envoyé.


Dieu voulait dire à Adam que le jour où il mangerait de cet arbre, sa relation avec lui serait rompue. Et c'est ce qui arriva.
Depuis, les peuples de la terre sont livrés à eux-mêmes. Le coeur de l'homme, privé de la présence de Dieu, est devenu le siège du mal.

A cet effet Jésus a dit:
Mathieu 15
19 Car c’est du cœur que viennent raisonnements mauvais, meurtres, adultères, inconduites sexuelles, vols, faux témoignages, calomnies.
20 Voilà ce qui souille l’être humain ;

Et la liste n'est pas exaustive.
Voilà l'état dans lequel se trouvait le monde lorsque Dieu appela Abraham, dans le but de faire de ses descendants son peuple, duquel allait sortir celui par qui toutes les familles de la terre seront bénies.
En attendant que soit accomplie l'oeuvre par laquelle les hommes seraient purifiés de la souillure du péché, tous sont comme les porcs aux yeux de Dieu.

Lorsque le peuple d'Israël fut formé et qu'il reçu la loi de Dieu par Moïse, c'était ce peuple seul qui connaissait le vrai Dieu . Tous les autres peuples adoraient alors les faux dieux. Tel était le monde à la venue de Jésus-Christ. Israël était appelé par Dieu mon fils, mon premier né. Il ne devait avoir aucun rapport avec les autres nations. C'est avec le peuple d'Israël seul que Dieu avait traité une alliance. Jésus étant né sous la loi de Moïse, il était tenu de tenir compte de cette réalité jusqu'à ce qu'il change les choses par la nouvelle alliance qu'il allait celler par son sang.
C'est pourquoi il recommanda aux apôtres de ne pas aller vers les non Juifs.
Mathieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les injonctions suivantes : Ne partez pas sur le chemin des non–Juifs, et n’entrez pas dans une ville de Samaritains ;
6 allez plutôt vers les moutons perdus de la maison d’Israël.
7 En chemin, proclamez que le règne des cieux s’est approché.

Mais après avoir sellé la nouvelle alliance, il donna une autre consigne à ses disciples.
Luc 22
20 Il leur donna de même la coupe, après le repas, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance de Dieu, garantie par mon sang qui est versé pour vous.

Actes 1
4 Comme il se trouvait avec eux, il leur enjoignit de ne pas s’éloigner de Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis –– ce dont, leur dit–il, vous m’avez entendu parler :
5 Jean a baptisé d’eau, mais vous, c’est un baptême dans l’Esprit saint que vous recevrez d’ici peu de jours.
6 Ceux qui s’étaient réunis lui demandaient : Seigneur, est–ce en ce temps–ci que tu vas rétablir le Royaume pour Israël ?
7 Il leur répondit : Il ne vous appartient pas de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.
8 Mais vous recevrez de la puissance quand l’Esprit saint viendra sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et en Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.
9 Après avoir dit cela, pendant qu’ils regardaient, il fut élevé et une nuée le déroba à leurs yeux.

Il faut savoir que Dieu avait déja conçu depuis la création du monde, un plan de tout ce qui sera fait pour sauver les hommes. Lorsqu'il mis ce plan en exécution, il fut réalisé avec minutie par lui-même.

Ce plan a prévu que Israël serait formé, qu'il allait être soumis à la rigueur de la loi de Dieu, pendant que les autres peuples, libres à l'égard de cette loi , vivraient comme bon leur semble dans la liberté total. Israël devait souffrir jusqu'à donner naissance au Sauveur. Et quand le Sauveur aurait accompli l'oeuvre de Salut, les non Juifs allaient aussi en bénéficier tout comme les Juifs.
Voilà ce qui s'est passé. Tout s'est déroulé comme Dieu l'a voulu. Les non Juifs étaient considérés comme des porcs pour un temps seulement, à cause de leur comportement à l'égard des faux dieux. Et pendant ce temps, les Juifs étaient considérés comme des fils, pour qu'ils puissent donner le salut à tous les peuples de la terre, afin que s'accomplisse la promesse que Dieu avait faite à Abraham: toutes les familles de la terre seront bénies en ta postérité. Genèse 22:18

Ephésiens 3
6 Voici ce secret : par le moyen de la Bonne Nouvelle, les non–Juifs sont destinés à recevoir avec les Juifs les biens que Dieu réserve à son peuple, ils sont membres du même corps et bénéficient eux aussi de la promesse que Dieu a faite en Jésus–Christ.

Jésus Christ compara les personnes qui n’accordaient pas de valeur aux choses spirituelles à des chiens lorsqu’il déclara : “ Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens. ” — Mt 7:6.
À la lumière du sens figuré défavorable rattaché au chien, l’état déplorable du personnage appelé Lazare dans l’exemple de Jésus est clairement évoqué par ces mots : “ Les chiens [...] venaient lécher ses ulcères. ” (Lc 16:21). Toutefois, même le chien méprisé est en meilleure situation qu’un lion mort, car le chien vivant est conscient, tandis que le lion, le roi des animaux, n’est conscient de rien du tout une fois mort. — Ec 9:4, 5.

donc JESUS compare certains a des chiens mais il ne traite pas les gens de chiens . il faut savoir lire.

Comment légitimiser le racisme en un topic...

En passant, rapellons que le chien est un animal entièrement inventé par l'homme, de même que le porc commun, à des fins d'élevage et de nourriture.

Pour les athées, je suis assez d'accord. On aime boire, manger, la sexualité, s'amuser... Etre vivants et humains, quoi, en fait. Ce qui n'enlève rien à la spiritualité, puisque beaucoup d'entre nous aimons la philosphie, l'art, etc...
L'homme-animal est une constante dans toutes les religions, sauf que c'est généralement un honneur, comme chez les Navajos, les Quechuas ou les Incas. Puisque nous faisons partie de cette terre, nous sommes des animaux. La différene c'est qu'eux ne se croyaient pas "investis" d'une "puissance divine", et se voyaient comme nous sommes biologiquements : des animaux faibles. Donc ils cherchaient à trouver des forces dans les animaux qui les entouraient. La vitesse du guépard, le silence du serpent, etc...

Le but de toute vie est celui-ci : naître, croître, se reproduire, mourir. Il existe un truc qui engobe tout ça, qui s'appelle "écosystème". C'est l'évolution du monde selon la vie et l'évolution de tous les éléments biologiques qui le composent. Et nous en faisons partie, de même que les chiens et les porcs.

Ah! Si tous les croyants pouvaient se fier à ce qu'ils disent : prier, sans boire ni manger, et sans sexualité...