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bible thora talmud???
Posté : 22 mai09, 01:08
par djimo
bonjour a tous...
je voudrais comprendre une petite chose que je trouve incompressible.
le thème du forum est ...bible-thora contre coran
ce qui veut dire qu un minimum ces deux communauté (juifs et chrétiennes)
sont d accord sur le sujet.
maintenant je voudrais comprendre çà :
Yebamoth 49b : “Jésus était un bâtard né dans l'adultère.”
Sanhedrin 106a et b : “Marie était une prostituée; Jésus était un méchant homme.”
mettez vous d abord d accord et après discutez avec les musulmans
jésus a dit : Qu'as-tu à regarder la paille dans l'oeil de ton frère, alors que la poutre qui est dans ton oeil à toi, tu ne la remarques pas ?
Posté : 22 mai09, 01:22
par Temoin
Nos amis chrétiens se basent sur l'islam...pourquoi?
après tout c'est une religion Logique qui béni le christ et ses disciples!
Je me demande pourquoi pas créé une rubrique de, dialogue Judeo-chrétiens histoire de discuter un peu sur le sujet du Talmud...
Re: bible thora talmud???
Posté : 22 mai09, 01:29
par Temoin
djimo a écrit :
Yebamoth 49b : “Jésus était un bâtard né dans l'adultère.”
Sanhedrin 106a et b : “Marie était une prostituée; Jésus était un méchant homme.”
Le Talmud est dispo en ligne ?Sur quel site ?
Posté : 22 mai09, 01:39
par TRIPLE-X
Temoin a écrit :Nos amis chrétiens se basent sur l'islam...pourquoi?
après tout c'est une religion Logique qui béni le christ et ses disciples!
Je me demande pourquoi pas créé une rubrique de, dialogue Judeo-chrétiens histoire de discuter un peu sur le sujet du Talmud...
Nos amis chrétiens se basent sur l'islam...pourquoi?
Je me demande ou tu as vue cela ici ?
Re: bible thora talmud???
Posté : 22 mai09, 01:42
par Ren'
djimo a écrit :le thème du forum est ...bible-thora contre coran
Parce que les chrétiens ne nient pas l'authenticité des écrits juifs, même si ceux-ci n'acceptent pas les nôtres. Alors que le Coran -tout en prétendant confirmer- parle de falsification.
Posté : 22 mai09, 03:45
par djimo
http://talmudsatanique.unblog.fr/2007/1 ... horribles/
chere ken comme tu le vois le sujet parle du talmud contre le christianisme et en aucun cas on ne parle du coran ..alors pourquoi ne pas rester dans le sujet???
je comprends c est plus fort que toi
Posté : 22 mai09, 03:47
par djimo
desoler temoin mais la version original est interdite au non juifs...
mais voila qui devrait eveiller ta curuiosite.
e Talmud est à ce jour le coeur de la religion juive. Toutes les
lois, les coutumes ou les cérémonies que nous observons - si nous
sommes orthodoxes, conservateurs, réformes ou simplement des personnes
spasmodiquement sentimentaux - nous suivons le Talmud. C'est notre
droit ordinaire."
Herman Wouk - Le Talmud
Erubin 21b. « Quiconque désobéit aux rabbins mérite la mort et brûlera
en enfer dans des excréments bouillants. »
Moed Kattan 17a . « Si un Juif est tenté de faire le mal, il doit aller
dans une cité où il n’est pas connu et y faire le mal. »
Baba Mezia 114a-114b. « Seuls les Juifs sont des hommes. »
Sanhedrin 58b. “ Si un Gentil frappe un Juif, il doit être tué. Frapper
un Juif est la même chose que frapper Dieu.”
.Sanhedrin 57a . “Un Juif n’a pas à payer un Gentil le salaire du pour
son travail. »
Baba Mezia 24a .2 « Si un Juif trouve un objet perdu par un Gentil, il
n’a pas à le retourner. »
Sanhedrin 57a . « Quand un Juif tue un Gentil, il n’y a pas de peine de
mort. Ce qu’un Juif vole à un Gentil, il peut le garder. »
Baba Kamma 113a. « Les Juifs peuvent user de subterfuges pour
circonvenir un Gentil »
Yebamoth 98a. “Tous les fils des Gentils sont des animaux. »
Abodah Zarah 36b . « Les filles de Gentils sont souillées depuis la
naissance. »
Abodah Zarah 22a-22b . « Les Gentils préfèrent le sexe avec les vaches. »
Abodah Zarah 67b . " Les chaudrons des Gentils, n’empirent-ils pas la
saveur des nourritures qu’on y fait cuire?»
Sanhedrin 43a . Jesus (les notes precisent “le nazaréen”) a été
exécuté parce qu’il pratiquait la sorcellerie.
Gittin 57a . dit que “ Jesus est en train de bouillir dans des
excréments bouillonnants » (Gus, on aime bien le bouillon, semble-t-il)
Rosh Hashanah 17a . « Ceux qui rejettent le Talmud iront en enfer et
seront punis pour des générations à venir.”
Shabbath 116a (p. 569). “Les Juifs doivent détruire les livres des
chrétiens”…
Gittin 69a . “Pour guérir sa chair, un Juif doit prendre de la poussière
qui est à l’ombre d’une toilette extérieure, (Gus, bécosse, back-house)
la mêler à du miel et l’avaler. »
Shabbath 41a. (définit la manière d’uriner correctement) (Voir Khomeny
qui y va aussi de ses prescriptions pour la chose)
Yebamoth 63a. affirme que Adam a eu des relations sexuelles avec tous
les animaux du Jardin d’Eden.
Yebamoth 63a. declare que l’agriculture est le plus vil des métiers..
Sanhedrin 55b . « Un Juif peut marier une fillette de trois ans et un
jour. »
Sanhedrin 54b . « Un Juif peut avoir du sexe avec un enfant à condition
que l’enfant ait moins de neuf ans. »
Abodah Zarah 17a. (affirme qu’il n’y a pas eu une prostituée sur la
planète avec laquelle Rabbi Eleazar n’aurait pas eu de rapport sexuel.
Hagigah 27a . affirme qu’aucun rabbin ne peut aller en enfer.
Gittin 70a . « Des rabbins enseignaient: En revenant des toilettes un
homme doit éviter les relations sexuelles tant qu’il n’a pas attendu
assez pour marcher un demi mille, parce que le démon des toilettes est
encore avec lui. S’il ne le fait pas, ses enfants seront épileptiques.”
Menahoth 43b-44a . « Un Juif mâle est obligé de faire la prière suivante
tous les jours: “Merci mon Dieu de ne pas m’avoir fait Gentil, femme ou
esclave »
Abodah Zarah 70a . « On a demandé à un rabbin si on pouvait boire le vin
volé à Pumbeditha qui aurait pu être corrompu, rendu impropre à la
consommation, si le voleur avait été un infidèle. Le rabbin a
répondu que l’on peut boire le vin sans crainte car la majorité des
voleurs de Pumbeditha, le lieu du vol, sont des Juifs..
Réponse avec citation
Posté : 22 mai09, 03:50
par Ren'
djimo a écrit :desoler temoin mais la version original est interdite au non juifs...
Plus maintenant. Alors je te pose la question : l'as-tu ouvert ? Car alors tu découvrirais que tes citations n'ont aucun sens en soi, puisque le Talmud est avant tout un recueil de débats. Tu y trouveras donc tout et son contraire, l'essentiel étant du point de vue rabbinique qu'un avis -quel qu'il soit- soit argumenté à partir des Ecritures.
Maintenant, ce sujet n'a rien à faire dans cette rubrique, puisque le Talmud n'est pas une partie de la Bible...
Posté : 22 mai09, 03:58
par djimo
excuse moi cher ami mais au vu des verset il est tout a fait dans le sujet...
ou alors il y a une énorme contradiction dans votre foi
il faudrait m expliquer mon ami car je n arrive pas vraiment a suivre
Posté : 22 mai09, 04:05
par Ren'
djimo a écrit :je n arrive pas vraiment a suivre
La question de départ était liée au sous-titre (plutôt mal choisi, à mon avis) de cette rubrique du forum. Or le Talmud n'a rien à voir avec ça...
Posté : 22 mai09, 04:09
par djimo
ecoute bien ren et lis attentivement...
qu est ce qui est le plus sacree pour un juif , la thora ou le talmud??
le talmud bien sur.
donc les juifs suivent l enseignement du talmud donc c est leurs livre sacree,donc il doit paticiper au debat...
mais la question qui se pose est>>>est ce que le contenu de ce livre te derange??
Posté : 22 mai09, 04:17
par Ren'
djimo a écrit :qu est ce qui est le plus sacree pour un juif , la thora ou le talmud??
Ce qui pour eux est Parole de Dieu : la Thora.
djimo a écrit :la question qui se pose est>>>est ce que le contenu de ce livre te derange??
As-tu ouvert l'un de ses livres ? Tu verrais qu'il y a, dans le Talmud, tout et son contraire. Et tu verrais que le Coran, lui, n'hésite pas à citer le Talmud :
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre (Coran V, 32)
La formule originale est celle-ci :
L'homme fut d'abord créé individu unique, pour qu'on sût que quiconque supprime une seule existence, l'Ecriture le lui impute exactement comme s'il avait détruit le monde entier, et que quiconque sauve une seule existence, l'Ecriture lui en tient le même compte que s'il avait sauvé le monde entier (Talmud, Sanhédrin IV.5)
Posté : 22 mai09, 04:27
par djimo
la thora le livre sacrée des juifs?? alors c est quoi le talmud??
deuxièmement le coran cite la thora et non le talmud ( desoler si certains verset du talmud sont tirer de la thora)
alors quand tu dis que le talmud cite tout et son contraire...ca veut dire quoi?
il faut croire en dieu et plus loin il ne faut pas croire en dieu??
si la thora est la pour les juifs , a quoi sert les prescription du talmud?
pourquoi nous les musulmans qui glorifions jésus comme le messie est comme un des plus puissant messager de dieu, vous vous acharnez a nous dire que nous le dénigrons alors que vos frères les juifs dans la religion l insulte de tout et traite sa mère de prostituer.
regarde les choses en face et oublie 2 seconde le coran et concentre toi sur ce que je viens d ecrire ou lieu de repondre pour repondre , juste pour contredire l islam sans comprendre.
Posté : 22 mai09, 04:42
par medico
le talmud n'est pas la bible.
c'est un livre des commentaires écrits sur les lois orales formulés par les rabbins.
Posté : 22 mai09, 04:50
par Ren'
djimo a écrit :la thora le livre sacrée des juifs?? alors c est quoi le talmud??
Je te l'ai dit : un recueil de débats argumentés à partir de la Thora. Des débats
contradictoires. D'où le "tout et son contraire". Va ouvrir un volume du Talmud, tu comprendras...
djimo a écrit :deuxièmement le coran cite la thora et non le talmud
Désolé, mais dans ce cas précis, c'est faux. Et je t'ai même donné la référence pour que tu ailles vérifier.
djimo a écrit :pourquoi nous les musulmans qui glorifions jésus comme le messie est comme un des plus puissant messager de dieu, vous vous acharnez a nous dire que nous le dénigrons alors que vos frères les juifs dans la religion l insulte de tout et traite sa mère de prostituer
Et qui t'as dit que nous ne considérons pas que de telles formules sont dénigrantes ?
djimo a écrit :regarde les choses en face
Je le fais depuis longtemps ; mais toi, visiblement, tu n'y tiens pas en ce qui te concerne, puisque tu parles du Talmud sans y avoir jeté un oeil, et que tu nies l'évidence coranique que je t'ai pourtant pointée.
Que Dieu te vienne en aide !