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Enfer

Posté : 14 juil.09, 04:29
par Indo-Européen
Une question, Dieu a t-il crée l'enfer avant ou après la création de l'Homme?

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 04:48
par lunam
,
déja ques que l'enfer ?
moi j'imagine que c'est une espece de dimension abandonner, loin du Seigneur, un endroit de désolation ou la lumiere et l'omniprésence de Dieu n'est plus,
ou les esprit son continuellement en soufrance,
Enfaite j'en sais Rien! et personne ne le sait, alors ta question n'a pas vraiment de sens pour moi, je peu pas te répondre,,,,

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 04:54
par Indo-Européen
lunam a écrit :,
déja ques que l'enfer ?
moi j'imagine que c'est une espece de dimension abandonner, loin du Seigneur, un endroit de désolation ou la lumiere et l'omniprésence, de Dieu n'est plus,
ou les esprit son continuellement en soufrance,
Enfaite j'en sais Rien! et personne ne le sait, alors ta question n'a pas vraiment de sens pour moi, je peu pas te répondre,,,,
Ce qu'est l'enfer?
Je n'en sais rien, tout ce que je sais, c'est c'est là où iront les mauvais.
Par contre je sais que Dieu a TOUT crée. Là où il n'y a pas création, il y a néant. Or l'enfer n'est pas le néant puisque le néant n'est pas un lieu (c'est l'absence de lieu).

Je pose la question pour cette raison, si Dieu a crée l'enfer avant d'avoir crée l'Homme, alors il savait que certains hommes s'en retrouveraient locataires bien avant que ces hommes ne fassent le mal. Donc ce serait encore un argument en faveur du destin.

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 05:14
par lunam
.
si on va par là, Dieu a pu créer l'enfer avant les hommes, car avant les hommes il a créer les anges qui eux aussi peuve "tomber"
Ton but est encore d'essayer de montrer que tout est prévu a l'avance et que tout est a 100/100 destiné, aucun libre arbitre,
mais comme je l'ai dit plus haut "'meme si je n'afirme rien"' ca peut etre un endroit "abandonné" de Dieu aprés avoire jeté les premier anges d'échu qui par leurs propre CHOIX son devenu "mauvais" et cet endroit abandonné de Dieu, cet endoit de désolation loin de la lumiere de Dieu est devenu "L'enfer"

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 05:17
par Indo-Européen
L'a t-il crée avant d'avoir crée les anges?

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 05:22
par lunam
je t'ai déja donné ma réponce, relis ce que j'ai écrit,,,,

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 05:29
par Indo-Européen
lunam a écrit :je t'ai déja donné ma réponce, relis ce que j'ai écrit,,,,
Je posais la question juste pour montrer que cela ne change rien que cela soit crée pour les anges ou pour les hommes.

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 05:35
par Temoin
lunam a écrit :,
déja ques que l'enfer ?
moi j'imagine que c'est une espece de dimension abandonner, loin du Seigneur, un endroit de désolation ou la lumiere et l'omniprésence de Dieu n'est plus,
Et la plupart d'entre eux ne suivent que conjecture. Mais, la conjecture ne sert à rien contre la vérité ! Dieu sait parfaitement ce qu'ils font. (Coran 10:36)

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 05:39
par lunam
indo européen
je posais la question juste pour montrer que cela ne change rien que cela soit crée pour les anges ou pour les hommes.
en tout cas tu aurras compris que je voulais dire que avant d'avoir créer des etres Dieu n'avait pas créer "Un Enfer" mais que c'est seulement aprés la chute des premier etres que l'endoit ou Dieu les a jeté et qu'il a abandonné est devenu "L'enfer"

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 11:22
par Ren'
Indo-Européen a écrit :'enfer n'est pas le néant puisque le néant n'est pas un lieu (c'est l'absence de lieu)
Donc pour toi, l'enfer est un lieu. D'où tiens-tu cette certitude ?

Re: Enfer

Posté : 14 juil.09, 12:17
par Indo-Européen
Ren' a écrit : Donc pour toi, l'enfer est un lieu. D'où tiens-tu cette certitude ?
Tout simplement parce que l'enfer, ce n'est pas le néant.
Quand je dis un lieu, ça peut être quelque chose qui ne se repère pas de la même manière que dans notre univers. Pour cela je n'en sais rien.

Re: Enfer

Posté : 15 juil.09, 03:57
par medico
l'enfer c'est la tombe tout simplement et pas un lieu de tourments .

Re: Enfer

Posté : 15 juil.09, 22:07
par gabrielange
l enfer n existe pas, je pense que l enfer c'est l'aneantissement de l esprit (la mort) .Jésus a prévu la resurrection pour ceux qui étaient bon et croyaient en sa parole . ceux la ne connaitrons jamais la mort .Maintenant, le royaume de saton c est ici sur terre et ceci est tres bien expliqué dans la tentation de jésus "le diable l'emmena encore sur une très haute montagne, lui fit voir tous les royaumes du monde et leur grandeur, et lui dit :je te donnerai tout cela, si tu te mets à genoux devant moi pour m'adorer"

Re: Enfer

Posté : 15 juil.09, 22:08
par gabrielange
le royaume de satan (lol)

Re: Enfer

Posté : 16 juil.09, 03:49
par medico
gabrielange a écrit :l enfer n existe pas, je pense que l enfer c'est l'aneantissement de l esprit (la mort) .Jésus a prévu la resurrection pour ceux qui étaient bon et croyaient en sa parole . ceux la ne connaitrons jamais la mort .Maintenant, le royaume de saton c est ici sur terre et ceci est tres bien expliqué dans la tentation de jésus "le diable l'emmena encore sur une très haute montagne, lui fit voir tous les royaumes du monde et leur grandeur, et lui dit :je te donnerai tout cela, si tu te mets à genoux devant moi pour m'adorer"
dans la bible le mot enfer est traduit par .
D’autres versions françaises traduisent, selon les textes, le mot hébreu she’ôl par “ sépulcre ”, “ tombe ”, “ tombeau ”, “ séjour des morts ” (AC ; Li ; Od ; Sg ; ZK), ou bien, également selon les textes, le transcrivent “ shéol ”, “ chéol ”, “ Cheol ” ou “ Schéol ”. (Ch ; Da ; Jé ; MN ; Os ; Pl ; ZK.)
Un dictionnaire (Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words, 1981, vol. 2, p. 187) fait ce commentaire sur l’emploi du mot “ enfer ” pour traduire ces termes originaux hébreu et grec : “ HADÈS [...] correspond à ‘ shéol ’ dans l’AT [Ancien Testament.] Dans l’A.V. [Authorized Version] de l’AT [Ancien Testament] et du NT [Nouveau Testament], ce terme a été rendu de manière peu heureuse par ‘ enfer ’. ”