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le saint Coran, sourat 18, versets 53-59

53. Et les criminels verront le Feu. Il seront alors convaincus qu'ils y tomberont et n'en trouveront pas d'échappatoire.
54. Et assurément, Nous avons déployé pour les gens, dans ce Coran, toutes sortes d'exemples. L'homme cependant, est de tous les êtres le plus grand disputeur.
55. Qu'est-ce qui a donc empêché les gens de croire, lorsque le guide leur est venu, ainsi que de demander pardon à leur Seigneur, si ce n'est qu'ils veulent subir le sort des Anciens, ou se trouver face à face avec le châtiment.
56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.
57. Quel pire injuste que celui à qui on a rappelé les versets de son Seigneur et qui en détourna le dos en oubliant ce que ses deux mains ont commis ? Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider.
58. Et ton Seigneur est le Pardonneur, le Détenteur de la miséricorde. S'il s'en prenait à eux pour ce qu'ils ont acquis. Il leur hâterait certes le châtiment. Mais il y a pour eux un terme fixé (pour l'accomplissement des menaces) contre lequel ils ne trouveront aucun refuge.
59. Et voilà les villes que Nous avons fait périr quand leurs peuples commirent des injustices et Nous avons fixé un rendez-vous pour leur destruction.

Eh bien, laisse Dieu nous détruire et fous nous la paix avec tes coraneries!

Tu ne m'as toujours pas répondu Glaive :
Tu passes en sixième ou pas cette année?

julio
Eh bien, laisse Dieu nous détruire et fous nous la paix avec tes coraneries

c'est exactement ce qu'ils disaient les mecreants dans le Coran
le Saint Coran, 8 : 32 (Et quand ils dirent : "Ô Dieu, si cela est la vérité de Ta part, alors, fais pleuvoir du ciel des pierres sur nous, ou fais venir sur nous un châtiment douloureux").

Florent52 dit :
Tu ne m'as toujours pas répondu Glaive :
Tu passes en sixième ou pas cette année?

reponse : c'est tous tes arguments à notre sujet?

glaive a écrit :Florent52 dit :
Tu ne m'as toujours pas répondu Glaive :
Tu passes en sixième ou pas cette année?

reponse : c'est tous tes arguments à notre sujet?

Ben des arguments avec toi ça me paraît un peu exagéré... Quand ton gosse de 1 an fait caca dans son lit tu utilises des arguments avec lui?

Glaive, glaive, glaive.
Arrêtes donc de prendre les gens avec un ton condescendant. Tu te ridiculises et ainsi par la même occasion les gens de ta communauté qui ne t'ont rien de demandé.
C'est bien tu connais le Coran par coeur, tu peux menacer tous les koufars du monde à grand coup de verset, mais si tu utilisais ton temps à des choses plus utile. Je sais pas, va dans un bibliothèque et ouvre une encyclopédie de Harun Yahya, parce que lui au moins c'est marrant ce qu'il dit. On pourrait au moins rigoler en lisant tes messages. Et qui sait tu pourrais devenir une star dans l'occident décadent qui rirait de tes tirades extraites du best-off du de Yahya ou de ses disciples.
Tes menaces de flammes et autres joyeusetés... c'est pas très gai tout ça ! De la bonne humeur, bon sang !

Mais mon glaive adoré, qu'est ce qui te dérange si on préfère aller en enfer ? ( Plutôt que de passer l'éternité avec toi et tes semblables. )

Allez, raconte ce qui va pas à tonton Marcel.

Ah, Marcel, dit comme ça, tu me donnes envie d'aller en enfer sans passer par la case Paradis. Tu me fais peur quand tu dis "de passer l'éternité" avec glaive et ses semblables

glaive a écrit :Florent52 dit :
Tu ne m'as toujours pas répondu Glaive :
Tu passes en sixième ou pas cette année?

reponse : c'est tous tes arguments à notre sujet?

Utiliser des arguments contre toi ne sert a rien, tu ne les comprends pas...
Et n'oublie pas que tu es en plein ramadan, alors tu devrais réfléchir plus et arrêter de provoquer inutilement.

Je pensais qu'il s'agissait d'un vieux topic remonté mais non. Ce truc date d'hier. On revoit les mêmes avertissements condescendants et sans fondements au jour d'aujourd'hui.

Puisque nous en sommes à des passages de livres, j'en propose un beaucoup plus intéressant que le Coran : Pascal Boyer, Et l'homme créa les dieux, Paris, Gallimard, 2001, p.382-383 :

Voici un scénario simple. Dans un groupe, les gens partagent une description particulière des agents surnaturels, une doctrine des dieux et des esprits. Le simple fait d'avoir une doctrine religieuse commune et d'accomplir ensemble des rituels importants accentue leur sentiment d'appartenir à un groupe aux frontières nettement définies. Adorer les mêmes dieux crée une communauté et renforce implicitement la sensation que les autres, avec leurs dieux et leurs esprits différents, sont des ennemis potentiels. D'ailleurs, les gens qui s'impliquent profondément dans une religion, pour qui il est vital que leur doctrine soit la seule source de vérité, n'hésiteront pas à massacrer ceux qui ne reconnaissent pas cette évidence ou dont l'engagement leur semble trop tiède. Les crimes les plus atroces seront la célébration de la Vraie Foi. C'est ainsi que les dieux et les esprits créent la cohésion du groupe, dont découle la xénophobie qui entraîne elle-même le fanatisme et la haine.

Dans ce scénario, presque tout est faux. Chaque étape du raisonnement décrit des phénomènes qui nous sont familiers : la religion est l'affaire de groupes sociaux ; il existe différentes doctrines, chacune affirmant être la seule à détenir la vérité ; la violence fondamentaliste est une véritable menace dans différentes parties du monde. L'erreur n'est pas dans les faits eux-mêmes mais dans la logique qui les relie. La question de savoir si l'existence de notions religieuses mène à l'exclusion et au fanatisme n'est pas une question académique. Et c'est bien parce que ce scénario est d'une importance cruciale qu'il convient de l'examiner en détail.

La suite du livre, en décrivant la manière dont le psychisme est impliqué dans ces questions de doctrine, d'exclusion et de violence est particulièrement éclairante. Le comportement de Glaive devient alors beaucoup moins mystérieux (alors qu'il l'est beaucoup pour un esprit cultivé et rationnel) et l'on comprend que ce qui importe pour lui n'est pas tant ni ce qu'il pense vraiment ni la manière dont nous autres recevons son message naïvement haineux, mais bien son comportement public, "religieusement correct".
Bref, Glaive est une victime, empêtré dans des obligations chimériques dans un monde rendu dangereux et inquiétant par la doctrine qui infecte son esprit.

Pauvre Glaive, ce que tu peux être loin de la guérison. Comme tu dois souffrir de vivre dans un monde aussi effrayant et humiliant. Ah, si seulement au moins une fois tu pouvais nous impressionner te dis-tu. Hélas ce jour n'arrivera pas, quand bien même tu déciderais de franchir le pas et semer la mort autour de toi. Car nous vivons dans un monde beaucoup plus calme, plus compréhensible, dont les règles du jeu sont bien plus claires et dont nous sommes les seuls responsables de nos actes. Ce monde merveilleux, qui serait paradisiaque à tes yeux, nous le nommons "réalité".

glaive a écrit : le saint Coran, sourat 18, versets 53-59

53. Et les criminels verront le Feu. Il seront alors convaincus qu'ils y tomberont et n'en trouveront pas d'échappatoire.
54. Et assurément, Nous avons déployé pour les gens, dans ce Coran, toutes sortes d'exemples. L'homme cependant, est de tous les êtres le plus grand disputeur.
55. Qu'est-ce qui a donc empêché les gens de croire, lorsque le guide leur est venu, ainsi que de demander pardon à leur Seigneur, si ce n'est qu'ils veulent subir le sort des Anciens, ou se trouver face à face avec le châtiment.
56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.
57. Quel pire injuste que celui à qui on a rappelé les versets de son Seigneur et qui en détourna le dos en oubliant ce que ses deux mains ont commis ? Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider.
58. Et ton Seigneur est le Pardonneur, le Détenteur de la miséricorde. S'il s'en prenait à eux pour ce qu'ils ont acquis. Il leur hâterait certes le châtiment. Mais il y a pour eux un terme fixé (pour l'accomplissement des menaces) contre lequel ils ne trouveront aucun refuge.
59. Et voilà les villes que Nous avons fait périr quand leurs peuples commirent des injustices et Nous avons fixé un rendez-vous pour leur destruction.

Pourquoi le coran a-t-il raison ?

Ce fil est représentatif des ambiguïtés islamiques et de la mauvaise image que l'Islam trimballe. Nous avons affaire à un muslim extrémiste, auto-mitrailleuse, qui profère les pires menaces et insultes à ceux qui ne pensent pas comme lui et en particulier aux athées et autres mécréants. Croyez-vous que d'autres musulmans dits "modérés" viendraient s'inscrire en faux contre cette furie religieuse ? Au fond, partagent-ils les idées de cet insensé ? Ou bien pensent-ils qu'ils n'ont aucuns arguments sérieux pour s'opposer à cette vision littérale et haineuse du Coran ? Sur un forum, ils n'ont aucune raison d'avoir peur (dans la vraie vie, j'en suis moins sûr !).
Finalement, amha, à chaque fois qu'un dogme existe, le "littéraliste" aura toujours le pas sur le modéré, le furieux sur le sage, le violent sur le doux. Même si ce dogme prétend avoir pour base l'amour !

Ptit Bigourdan

Arrêtes donc de prendre les gens avec un ton condescendant.
je me demande pk tu consulte ce site si tu veux que les autres arettent de parler?! tu peux parler tout seul, et j'ai pas ton numero de portable pour te suivre avec mes propos!

tu peux menacer tous les koufars du monde à grand coup de verset,
mais c'est pas moi qui menace! c'est notre Dieu.. c'est le catalogue de notre créateur en cas de mauvaises manipulations de notre systeme!