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Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 08 oct.03, 12:03
par K-2000
La Bible montre que cette loi-là est chez les humains qui ont ‘ la loi écrite dans leur cœur ’. Ceux qui ne sont pas sous une loi directe de Dieu, telle que la Loi mosaïque, sont, est-il dit, " une loi pour eux-mêmes ", car leur conscience fait qu’ils sont " accusés ou même excusés " dans leurs pensées (Rm 2:14, 15). Dans les sociétés païennes, de nombreuses lois justes sont le reflet de cette conscience dont leur ancêtre Adam fut doté à l’origine et qu’il leur transmit par Noé.

En 1 Corinthiens 8:7, l’apôtre Paul dit que l’absence d’une connaissance chrétienne précise peut produire une conscience faible. La conscience peut être un bon ou un mauvais guide, en fonction de la connaissance et de la formation de l’individu (1Tm 1:5 ; Hé 5:14). On peut avoir une conscience souillée et donc se tromper (Tt 1:15). En allant constamment à l’encontre de leur conscience, certains l’ont rendue comparable à un tissu cicatriciel insensible, et elle n’est donc plus un guide sûr. - 1Tm 4:1, 2.

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 21:33
par d6p7
C'est vrai que chacun jugeons du bien et du mal. Mais nous avons néanmoins une entente commune à savoir ce qu'est le bien et le mal. Dans les grandes lignes on se rejoint.

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 21:40
par estra2
Sur ce forum il y a des gens qui cautionnent le génocide, les tueries de masse, l'appropriation des biens d'autrui, l'ostracisme, l'homophobie.... je me demande donc bien quelles sont les grandes lignes où tout le monde se rejoint !

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 21:44
par d6p7
Les grandes lignes sont le meurtre par exemple ou la douleur, on n'en veut pas. Car enfin, bien sûr qu'on se rejoint, on sait généralement ce qui est bien ou mal. Et ce qui est bien pour l'un est généralement bien pour l'autre, c'est pourquoi on dit aux autres : "Faites ce que vous animerez qu'on vous fasse".

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 22:13
par estra2
Il y a des gens sur ce forum qui n'ont aucun problème avec la souffrance, la mort des autres, qui attendent que tous ceux qui ne partagent pas leurs idées soient punis d'une façon ou d'une autre par leur Dieu.

Des gens qui justifient tout crime, toute souffrance du moment qu'elle est voulue par Dieu (enfants déchiquetés par les ourses, habitants de Sodome brûlés vifs, humanité noyée au Déluge....)

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 22:17
par d6p7
estra2 a écrit : 21 mai22, 22:13 Il y a des gens sur ce forum qui n'ont aucun problème avec la souffrance, la mort des autres, qui attendent que tous ceux qui ne partagent pas leurs idées soient punis d'une façon ou d'une autre par leur Dieu
Non mais sérieux tu t'entends ? Il y a une différence entre "Dieu va punir les mécréants" et y voir même une vengeance parce que la personne a offensé Dieu, et "je veux la mort de quelqu'un", parce que la dernière fait psychopathe.

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 22:28
par Salam Salam
estra2 a écrit : 21 mai22, 22:13 Il y a des gens sur ce forum qui n'ont aucun problème avec la souffrance, la mort des autres, qui attendent que tous ceux qui ne partagent pas leurs idées soient punis d'une façon ou d'une autre par leur Dieu.

Des gens qui justifient tout crime, toute souffrance du moment qu'elle est voulue par Dieu (enfants déchiquetés par les ourses, habitants de Sodome brûlés vifs, humanité noyée au Déluge....)
La majorité des personnes souhaitent que tous soient sauvés
Ça tombe bien tout le monde ira au Paradis
Enfin ceux qui se sentiront bien d’y aller

Ajouté 3 minutes 10 secondes après :
K-2000 a écrit : 08 oct.03, 12:03 La Bible montre que cette loi-là est chez les humains qui ont ‘ la loi écrite dans leur cœur ’. Ceux qui ne sont pas sous une loi directe de Dieu, telle que la Loi mosaïque, sont, est-il dit, " une loi pour eux-mêmes ", car leur conscience fait qu’ils sont " accusés ou même excusés " dans leurs pensées (Rm 2:14, 15). Dans les sociétés païennes, de nombreuses lois justes sont le reflet de cette conscience dont leur ancêtre Adam fut doté à l’origine et qu’il leur transmit par Noé.

En 1 Corinthiens 8:7, l’apôtre Paul dit que l’absence d’une connaissance chrétienne précise peut produire une conscience faible. La conscience peut être un bon ou un mauvais guide, en fonction de la connaissance et de la formation de l’individu (1Tm 1:5 ; Hé 5:14). On peut avoir une conscience souillée et donc se tromper (Tt 1:15). En allant constamment à l’encontre de leur conscience, certains l’ont rendue comparable à un tissu cicatriciel insensible, et elle n’est donc plus un guide sûr. - 1Tm 4:1, 2.
La morale universelle existe

10 commandements
Message du Sermon sur la Montagne
Pour la partie dite judéo chrétienne
Le Coran pour la partie musulmane
Tout se rejoint

Tout se rejoint dans la Règle d’or surtout car elle existe partout

Judaïsme : « Tu ne te vengeras pas, ou tu ne porteras aucun grief contre les enfants de ton peuple, tu aimeras ton prochain comme toi-même : Je suis le Seigneur. » – Torah, Lévitique 19M18. (v. 538 av. J.-C.) ;

« Christianisme : « Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, faites-les-leur, vous aussi, de même ; car cʼest là la loi et les prophètes.
» (Matthieu 7M12[1]), et aussi Matthieu 22M39, Luc 6M31, Luc 10M27 - Jésus de Nazareth (environ 5 av. J.- C./32) »

Islam
« Aucun d'entre vous ne croit vraiment tant qu'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même. », Hadîth 13 de al-Nawawi - Muhammad

* Bouddhisme : « Ne blesse pas les autres de manière que tu trouverais toi-même blessante. » – Udana-Varga 5M18 (environ 500 av. J.-C.) ; *

Confucianisme : « Ce que tu ne souhaites pas pour toi, ne l'étends pas aux autres. » – Confucius (environ 551 - 479 av. J.-C.) ;

* Hindouisme : « Ceci est la somme du devoir ; ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent. » – Mahabharata (5M15M17) (environ 500 av. J.-
C.)
*
*
* Philosophie en Grèce antique : « Ne fais pas à ton voisin ce que tu prendrais mal de lui » – Pittacos de Mytilène[4] (640 - 568 av. J.-C.) et « Évite de faire ce que tu blâmerais les autres de faire » – Thalès[5] (624 - 546 av. J.-C.)

* Taoïsme : « Regarde le gain de ton voisin comme ton propre gain, et la perte de ton voisin comme ta propre perte » T'ai Shang Kan Ying P'ien, « Le sage n'a pas d'intérêt propre mais prend les intérêts de son peuple comme les siens. Il est bon avec le bon ; il est également bon avec le méchant, car la vertu est bonne. Il est croyant avec le croyant ; il est aussi croyant avec l'incroyant, car la vertu est croyante. » – Dao de jing (environ Années 600 av. J.- C.), Chapitre 49 ;

* Zoroastrisme : « La nature est bonne seulement quand elle ne fait pas aux autres quoi que ce soit qui n'est pas bon pour soi-même. » – Dadistan-i-Dinik 94M5 (environ Années 700 av. J.- C.).

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 22:33
par d6p7
2 Pierre 3:9 "... ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance."

1 Timothée 2:4 "qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité."

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 22:36
par Salam Salam
d6p7 a écrit : 21 mai22, 22:33 2 Pierre 3:9 "... ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance."

1 Timothée 2:4 "qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité."
☺️👍

Ajouté 2 minutes 2 secondes après :
Tous les humains iront en définitive au Paradis
Les humains
Les machines elles peuvent être détruites
Après tout ce sont des machines
Or les machines n’ont pas de Coeur
On saura qui est une machine lors du retour de Jésus alayhi salam
Pas avant

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 22:41
par d6p7
Qu'il y ait des machines je crois pas, mais que certains se conduisent en machine certainement.

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 22:45
par estra2
d6p7 a écrit : 21 mai22, 22:17 Non mais sérieux tu t'entends ? Il y a une différence entre "Dieu va punir les mécréants" et y voir même une vengeance parce que la personne a offensé Dieu, et "je veux la mort de quelqu'un", parce que la dernière fait psychopathe.
Primo, je n'ai pas dit qu'ils voulaient la mort de ceux qui n'étaient pas d'accord avec eux mais qu'ils attendaient la mort etc. !

Secundo, Je ne vois pas de différence si ce n'est la lâcheté de dire "c'est pas moi, c'est Dieu qui le fera (ou qui l'a fait)".

A partir du moment où on loue et adore un Dieu qui massacre et/ou torture tous ceux qui ne pensent pas comme il faut, on s'associe à ce Dieu dans Ses actes.

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 22:50
par d6p7
estra2 a écrit : 21 mai22, 22:45 Secundo, Je ne vois pas de différence si ce n'est la lâcheté de dire "c'est pas moi, c'est Dieu qui le fera (ou qui l'a fait)".
Non, il y a une différence entre vouloir la mort de quelqu'un et penser qu'il y aura une juste rétribution pour soulager la conscience même de celui qui est outragé.

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 21 mai22, 23:00
par Salam Salam
estra2 a écrit : 21 mai22, 22:45 Primo, je n'ai pas dit qu'ils voulaient la mort de ceux qui n'étaient pas d'accord avec eux mais qu'ils attendaient la mort etc. !

Secundo, Je ne vois pas de différence si ce n'est la lâcheté de dire "c'est pas moi, c'est Dieu qui le fera (ou qui l'a fait)".

A partir du moment où on loue et adore un Dieu qui massacre et/ou torture tous ceux qui ne pensent pas comme il faut, on s'associe à ce Dieu dans Ses actes.
Les gens de Sodome ou tués pendant le déluge étaient sûrement des machines
Irrécupérables
Sans Cœur
Crées pour être détruits
On verra quand Jésus reviendra
Qui seront les machines
Ceux qui n’ont pas de Coeur
Relire la fin de Matthieu 25

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 22 mai22, 04:38
par ronronladouceur
Salam Salam a écrit : 21 mai22, 23:00 Les gens de Sodome ou tués pendant le déluge étaient sûrement des machines
Irrécupérables
Sans Cœur
Crées pour être détruits
On verra quand Jésus reviendra
Qui seront les machines
Ceux qui n’ont pas de Coeur
Relire la fin de Matthieu 25
Pas besoin de l'enfer pour brûler des machines... Mais il souffle ici un air d'homophobie...

Sodome : une autre fable à dormir debout...

Re: Par leur conscience ’ils sont " accusés ou même excusés

Posté : 22 mai22, 04:41
par Salam Salam
ronronladouceur a écrit : 22 mai22, 04:38 Pas besoin de l'enfer pour brûler des machines... Mais il souffle ici un air d'homophobie...

Sodome : une autre fable à dormir debout...
Les gens de Sodome c’est pas l’homosexualité pour moi qui a été condamné
Mais parce qu’ils n’étaient pas hospitaliers
Ils voulaient limite violer les anges qui étaient arrivés dans la ville
Ils ne pensaient qu’à leurs désirs
Rien à voir avec un homosexuel qui aime ou qui est en couple
Même si cela reste plutôt contre nature malgré tout