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Je voudrai bien comprendre

Posté : 17 nov.09, 11:54
par grandvent
Sachant qu'un nouveau né est le résultat d'un accouplement entre une femme et un homme, et plus précisemment entre un spermatozoïde et un ovule, je voudrai savoir d'où lui vient le souffle du saint esprit?
En partant du principe qu'il est dit dans les religions monothéistes, que seuls à Adam et Jésus, le saint esprit leur a insufflé de son souffle.Alors que le premier n'avait pas encore connu de femme, et que le second, avait pour mère la sainte Marie qui n'était pas marié.
Et d'ajouter, est ce que la sainte Marie était seulement une mère porteuse ou plus.
Jusqu'à ce jour je n'arrive pas à m'expliquer au sujet de ces cas.

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 17 nov.09, 14:11
par Obad
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Voici le Hadith qui en parle:

`Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
L'Envoyé d'Allah (pbAsl), le sincère et le véridique, nous a dits: "La création de tout homme commence par l'agglomération du sang dans l'utérus de sa mère pendant quarante jours pour former une adhérence qui, après quarante autres jours, se transforme en embryon. Quarante jours après, Allah lui envoie un Ange chargé de lui insuffler l'esprit, avec l'ordre d'écrire quatre choses (quant au fœtus) à savoir: sa part des biens dans l'ici-bas, la durée de sa vie, ses œuvres et sa destinée heureuse ou malheureuse. Aussi bien, continua le Prophète, par Dieu, l'Unique, il arrive que l'homme ait la conduite des élus jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare du Paradis. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un damné méritant l’Enfer. Il arrive, par contre, que l'homme ait la conduite des damnés jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare de l'Enfer. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un élu et entre, par conséquent, au Paradis".

Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4781

Source: http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1521

Wa Salam

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 17 nov.09, 14:39
par lunam
obad,
L'Envoyé d'Allah (pbAsl), le sincère et le véridique, nous a dits: "La création de tout homme commence par l'agglomération du sang dans l'utérus de sa mère pendant quarante jours pour former une adhérence qui, après quarante autres jours, se transforme en embryon. Quarante jours après, Allah lui envoie un Ange chargé de lui insuffler l'esprit, avec l'ordre d'écrire quatre choses (quant au fœtus) à savoir: sa part des biens dans l'ici-bas, la durée de sa vie, ses œuvres et sa destinée heureuse ou malheureuse. Aussi bien, continua le Prophète, par Dieu, l'Unique, il arrive que l'homme ait la conduite des élus jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare du Paradis. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un damné méritant l’Enfer. Il arrive, par contre, que l'homme ait la conduite des damnés jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare de l'Enfer. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un élu et entre, par conséquent, au Paradis".
En gros allah se fait son cinéma, il écrit le scénario, le debut la fin etc....
mais aprés le problème c'est que certain acteurs du "film" partent brulé et soufrire en enfer pour des actes que seul allah (producteur'' realisateur) est responsable....
Horrible...

;

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 04:38
par grandvent
Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Voici le Hadith qui en parle:

`Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
L'Envoyé d'Allah (pbAsl), le sincère et le véridique, nous a dits: "La création de tout homme commence par l'agglomération du sang dans l'utérus de sa mère pendant quarante jours pour former une adhérence qui, après quarante autres jours, se transforme en embryon. Quarante jours après, Allah lui envoie un Ange chargé de lui insuffler l'esprit, avec l'ordre d'écrire quatre choses (quant au fœtus) à savoir: sa part des biens dans l'ici-bas, la durée de sa vie, ses œuvres et sa destinée heureuse ou malheureuse. Aussi bien, continua le Prophète, par Dieu, l'Unique, il arrive que l'homme ait la conduite des élus jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare du Paradis. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un damné méritant l’Enfer. Il arrive, par contre, que l'homme ait la conduite des damnés jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare de l'Enfer. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un élu et entre, par conséquent, au Paradis".

Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4781

Source: http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1521

Wa Salam
Merci pour ta réponse qui ne me satisfait pas, par manque de détails, aussi je vais décortiquer au fur et à mesure ta réponse par des questions.
Tu dis "La création de tout homme commence par l'agglomération du sang dans l'utérus de sa mère pendant quarante jours pour former une adhérence qui, après quarante autres jours, se transforme en embryon.
Et j'interroge:
Le sang de qui au juste?
Uniquement de sa mère?
Dois-je déduire que c'est uniquement à partir du sang maternelle que se crée l'embryon, pour se développer en oeuf,puis en foetus et enfin en bébé.
Et à quel moment interviennent le spermatozoïde et l'ovule?

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 04:45
par loubnaen86
Lunam, Dieu n'est pas comparable à toi!
Dieu sait ce qu'il se passera dans la vie de chaque individu, certaine choses relévent du destin d'autre non!Dieu ne nous destine pas à être mécréant pour nous bruler, mais ce sont nos chois qui nous conduisent soit vers le paradis ou l'enfer!
sache que l'on peut changer son destin par les invocations.
sache que tu pourrais vivre toute ta vie en mécréant et avoir la foie à la fin de ta vie, ce qui te ménera vers le paradis, ou vivre en bon musulman toute ta vie et commettre un acte qui puisse te conduire en enfer!
Dieu est omniscient!

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 04:52
par grandvent
loubnaen86 a écrit :Lunam, Dieu n'est pas comparable à toi!
Dieu sait ce qu'il se passera dans la vie de chaque individu, certaine choses relévent du destin d'autre non!Dieu ne nous destine pas à être mécréant pour nous bruler, mais ce sont nos chois qui nous conduisent soit vers le paradis ou l'enfer!
sache que l'on peut changer son destin par les invocations.
sache que tu pourrais vivre toute ta vie en mécréant et avoir la foie à la fin de ta vie, ce qui te ménera vers le paradis, ou vivre en bon musulman toute ta vie et commettre un acte qui puisse te conduire en enfer!
Dieu est omniscient!
On reste sur le sujet de départ svp, c'est important pour moi.Merci.

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 05:05
par loubnaen86
je m'excuse!

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 05:07
par jusmon de M. & K.
grandvent a écrit :
Il n'y a plus qu'à le mettre en musique ! :lol:

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 05:45
par Tite
Salut Grandvent !
grandvent a écrit :Sachant qu'un nouveau né est le résultat d'un accouplement entre une femme et un homme, et plus précisemment entre un spermatozoïde et un ovule, je voudrai savoir d'où lui vient le souffle du saint esprit?
En partant du principe qu'* il est dit dans les religions monothéistes, que seuls à Adam et Jésus, le saint esprit leur a insufflé de son souffle.Alors que le premier n'avait pas encore connu de femme, et que le second, avait pour mère la sainte Marie qui n'était pas marié.
Et d'ajouter, est ce que la sainte Marie était seulement une mère porteuse ou plus.
Jusqu'à ce jour je n'arrive pas à m'expliquer au sujet de ces cas.
Il n'est pas dit dans la Bible que "seuls à Adam et Jésus, le saint esprit leur a insufflé de son souffle"
Pour Adam il est écrit :
Genèse 2 .7 :
"L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre,
il souffla
dans ses narines un souffle de vie
et l'homme devint une âme vivante."


Et pour Jésus on voit :
Luc 1. 26-38 :
"... Le sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée appelée Nazareth,
à une vierge fiancée à Joseph, un homme de la famille de David ;
le nom de la vierge était Marie.

L'ange vint à elle et dit :
"Réjouis-toi, comblée de grâce, le Seigneur est avec toi."
Marie était toute troublée de ces paroles et se demandait ce que voulait dire cette salutation.

Mais l'ange lui dit :
"Ne crains pas, Marie ! Tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
Tu vas être enceinte et tu mettras au monde un fils que tu appelleras du nom de Jésus.
Il sera grand et il sera appelé Fils du Très-Haut.

Le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ;
il règnera pour les siècles sur la maison de Jacob,
et son règne n'aura pas de fin
."

Marie dit à l'ange :
"Comment cela se fera-t-il puisque je suis vierge ?"
L'ange lui répondit :
"L'Esprit Saint viendra sur toi,
la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre.
C'est pourquoi l'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu."
Et voici que ta cousine Elisabeth a conçu elle aussi un fils dans sa vieillesse,
et elle en est à son sixième mois, elle qu'on appelait la stérile ;
car rien n'est impossible à Dieu !"


Marie dit alors :
"Je suis la servante du Seigneur, qu'il m'arrive selon ta parole !"
Et l'ange la quitta
.


Mon frère, tu vois un peu la différence entre Adam et Jésus ? :wink:

Adam est créé par DIEU...
Jésus, LUI, n'est pas créé,
IL est "engendré" par la puissance du Très-Haut...
c'est-à-dire par l'Esprit Saint...
C'est pour ça que Jésus est appelé Fils du Très-Haut et Fils de DIEU...
Tu comprends Grandvent ?

Tu peut voir que Marie est parfaitement "mère" du Fils du Très-Haut... Jésus. :)

Sois béni Grandvent !

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 05:55
par Reda
lunam a écrit : En gros allah se fait son cinéma, il écrit le scénario, le debut la fin etc....
mais aprés le problème c'est que certain acteurs du "film" partent brulé et soufrire en enfer pour des actes que seul allah (producteur'' realisateur) est responsable....
Horrible...
Quand on voit ça comme ça, oui, c'est horrible, mais Dieu n'est pas comparable à un être humain (encore moins à un réalisateur!), Il sait ce que chacun de nous va faire et ce qu'il va devenir, il le sait, car il sait tout y compris l'avenir, donc Dieu a écrit ce qui va se passer pour chacun de nous en fonction des choix que nous avons fait, nous même, par notre propre volonté. Pour résumer, l'homme écrit l'histoire passé, et Dieu écrit l'histoire à venir...

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 05:59
par jusmon de M. & K.
Reda a écrit : Pour résumer, l'homme écrit l'histoire passé, et Dieu écrit l'histoire à venir...
Pas grand chose à écrire : soyez musulmans et vous irez au paradis quoique vous fassiez. :shock:

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 06:04
par Reda
jusmon de M. & K. a écrit : Pas grand chose à écrire : soyez musulmans et vous irez au paradis quoique vous fassiez.
Inchallah

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 06:09
par wina.d
Reda a écrit : Inchallah
ca veu dire koi??

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 06:13
par jusmon de M. & K.
grandvent a écrit :Sachant qu'un nouveau né est le résultat d'un accouplement entre une femme et un homme, et plus précisemment entre un spermatozoïde et un ovule, je voudrai savoir d'où lui vient le souffle du saint esprit?
En partant du principe qu'il est dit dans les religions monothéistes, que seuls à Adam et Jésus, le saint esprit leur a insufflé de son souffle.Alors que le premier n'avait pas encore connu de femme, et que le second, avait pour mère la sainte Marie qui n'était pas marié.
Et d'ajouter, est ce que la sainte Marie était seulement une mère porteuse ou plus.
Jusqu'à ce jour je n'arrive pas à m'expliquer au sujet de ces cas.
Il n'y a rien à comprendre si ce n'est qu'il n'y a qu'une procédure possible pour faire des enfants. Pour le reste, que chacun y aille de son explication personnelle en attendant d'en savoir plus sur terre ou dans l'au-dela.

Re: Je voudrai bien comprendre

Posté : 18 nov.09, 08:21
par grandvent
Tite a écrit :Salut Grandvent !
Il n'est pas dit dans la Bible que "seuls à Adam et Jésus, le saint esprit leur a insufflé de son souffle"
Pour Adam il est écrit :
Genèse 2 .7 :
"L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre,
il souffla
dans ses narines un souffle de vie
et l'homme devint une âme vivante."


Et pour Jésus on voit :
Luc 1. 26-38 :
"... Le sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée appelée Nazareth,
à une vierge fiancée à Joseph, un homme de la famille de David ;
le nom de la vierge était Marie.

L'ange vint à elle et dit :
"Réjouis-toi, comblée de grâce, le Seigneur est avec toi."
Marie était toute troublée de ces paroles et se demandait ce que voulait dire cette salutation.

Mais l'ange lui dit :
"Ne crains pas, Marie ! Tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
Tu vas être enceinte et tu mettras au monde un fils que tu appelleras du nom de Jésus.
Il sera grand et il sera appelé Fils du Très-Haut.

Le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ;
il règnera pour les siècles sur la maison de Jacob,
et son règne n'aura pas de fin
."

Marie dit à l'ange :
"Comment cela se fera-t-il puisque je suis vierge ?"
L'ange lui répondit :
"L'Esprit Saint viendra sur toi,
la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre.
C'est pourquoi l'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu."
Et voici que ta cousine Elisabeth a conçu elle aussi un fils dans sa vieillesse,
et elle en est à son sixième mois, elle qu'on appelait la stérile ;
car rien n'est impossible à Dieu !"


Marie dit alors :
"Je suis la servante du Seigneur, qu'il m'arrive selon ta parole !"
Et l'ange la quitta
.



Mon frère, tu vois un peu la différence entre Adam et Jésus ? :wink:

Adam est créé par DIEU...
Jésus, LUI, n'est pas créé,
IL est "engendré" par la puissance du Très-Haut...
c'est-à-dire par l'Esprit Saint...
C'est pour ça que Jésus est appelé Fils du Très-Haut et Fils de DIEU...
Tu comprends Grandvent ?

Tu peut voir que Marie est parfaitement "mère" du Fils du Très-Haut... Jésus. :)

Sois béni Grandvent ![/color]
réponse grandvent:Sois béni Tite.