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Allah ne peut pas être DIEU de la Bible !


La Bible affirme :Dieu est unique en trois personnes :le Père, le Fils et le Saint-Esprit (Mt 28:19 ; Jn 15:26 ; etc.). Le seul et vrai Dieu, c'est la Sainte Trinité.

Le Coran affirme (chiffres des Sourates du Coran)
Le Coran rejette la Sainte Trinité qu'il pense être, à tort, " trois dieux " : " Dieu, Jésus et Marie " ! (4/171). Il est tragique que Mohamed ait détourné ses adeptes de la Sainte Trinité parce qu'il en avait une fausse idée.

Conclusion
Ce n'est pas " n'importe qui " qui a créé le monde et le maintient en vie, qui a sauvé l'humanité, fait annoncer l'Evangile du Christ et qui exauce nos prières, mais la Sainte Trinité, le seul Dieu. Le dieu du Coran est le fruit de l'imagination et s'oppose au vrai Dieu.

La Bible affirme
Jésus, vrai Dieu (1 Jn 5:20) et vrai homme (1 Tm 2:5), a été conçu du Saint-Esprit et est né de la vierge Marie (Mt 1:18-25). Il a souffert sous Ponce Pilate, il a été crucifié, il est mort, il a été enseveli (Jn 19:1-3+17-42) ; il est descendu aux enfers (Col 2:15) ; le troisième jour il est ressuscité des morts (1 Co 15:4-8), il est monté au ciel (Lc24:50-51) ; il s'est assis à la droite de Dieu le Père tout-puissant (Ep 1:20-23 ; 1 Jn 2:1), et il viendra de là pour juger les vivants et les morts (Ac 1:11 ; 10:42).

Le Coran affirme
Les musulmans honorent Jésus (Issa), Fils de Marie, comme prophète exceptionnel, mais non comme Dieu (4/171 ; 5/116). Le " Très-Haut n'a point de fils " (2/110). Dire : " Dieu a un fils ", c'est du " blasphème " (17/111) Allah ne peut pas s'abaisser pour devenir un homme. " Les Juifs [...] n'ont ni tué ni crucifié le fils de Marie. " (4/157 et 158) Un sosie a été substitué à Jésus que Dieu a élevé et soustrait de façon miraculeuse à la crucifixion. Il n'y a jamais eu de résurrection du Christ (puisqu'il n'est pas mort...)

Conclusion
Toute la gloire de Dieu manifestée dans sa grâce et son amour autour de l'incarnation de son Fils demeure incompréhensible et étrangère à l'islam. Allah n'est vraiment pas notre Dieu. Et Issa n'est pas Jésus, celui de Jn 8:58 ; 10:30 ; 14:9 ; 20:28 ; Mt 17:5.

La Bible affirmeNotre Salut est clairement et exclusivement dépendant de la mort expiatoire et de la résurrection glorieuse du Christ (Rm 4:25). Nos oeuvres ne nous méritent aucunement la réconciliation avec Dieu, la vie et le salut (Ep 2:8-9 ; Rm 3:21-23+28)

Le Coran affirmeL'islam ne connaît pas l'engagement total de Dieu en Jésus-Christ pour le salut des hommes. Le salut des hommes dépend du " pesage " de leurs" bonnes oeuvres "(23/102 ; 7/8-9 ; 21/47

ConclusionEn rejetant la divinité de Jésus, la réalité et la portée de sa crucifixion et de sa résurrection, l'islam rejette la grâce salutaire de Dieu et dirige ses adeptes vers l'illusion tragique du salut par les oeuvres (Ep 2:8-9)

La Bible affirme
Le vrai Dieu offre au croyant le réconfort de la certitude du salut par pure grâce pour l'amour de Christ (Jn 3:16+36 ; 10:27-28).

Le Coran affirme
Bien que chaque Sourate commence en nommant Allah " le miséricordieux ", les musulmans ne peuvent qu'espérer qu'il veuille bien l'être envers eux individuellement : ils n'ont aucun Médiateur leur permettant d'avoir la certitude ou l'assurance du salut.

Conclusion
Allah n'est pas "le Dieu de toute consolation" (2 Co 1:3) qui vient à nous dans l'Evangile du Christ. Allah ne suscite pas "l'assurance nécessaire pour nous approcher de Dieu avec confiance" parce que le Coran ne connaît pas le Christ rédempteur (Ep 3:12)

notre salut et espoir n'est que de DIEU exalté soit t'il!

on n'a pas besoin d'un homme pour notre salut!!!

DIEU nous suffit quel excellent maître et quel excellent soutien(coran)

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen.

Bonjour Francis

Nous avons vu que Dieu n'a ni forme ni corps. Le Nouveau Testament nous dit en plusieurs endroits qu'il est impossible de voir Dieu en ce monde (Jean 1. 18) : "Personne n'a jamais vu Dieu". Il résulte de cela que celui que l'on peut voir n'est pas Dieu, bien que dans la parole de Dieu, dans les écrits des prophètes, ou des Apôtres, on ait pu lui avoir donné le nom de Dieu, ou autre surnom semblable. Il n'y a donc pas à se tromper ; toutes les fois que ce nom est employé, c' est dans un sens métaphorique qu'il faut le prendre ; ainsi dans le Pentateuque attribué à Moïse, on donne le nom de dieu à toutes les manifestations de la puissance divine.

La doctrine de la Trinité n'a été connue d'aucun peuple, depuis Adam jusqu'à Moïse : nous ne nous occuperons pas des prétendues allusions à ce dogme que ses partisans ont voulu trouver dans quelques passages de la Genèse, parce que, pour nous, ces passages sont en réalité altérés, et l'allusion, que les Trinitaires s'imaginent y trouver, ne repose que sur une interprétation purement imaginative et forcée des textes.

Il n'est pas nécessaire de prouver que cette doctrine n'est pas dans la loi Mosaïque ; tous ceux qui ont lu la bible qui se trouve actuellement entre les mains des Juifs et des Chrétiens le savent très bien. Jean Baptiste lui-même, jusqu'à sa mort, douta de la nature et de la mission de Jésus ; on voit par le 11 e chap. de Matthieu, qu'il envoya deux de ses disciples à Jésus, pour lui demander s'il était Celui qu'on attendait. Si Jésus était vraiment Dieu, il faudrait accuser Jean Baptiste d'impiété, car c'est une impiété que de douter de Dieu : on ne conçoit pas qu'il ait pu ne pas reconnaître son Dieu, du moment qu'il était son prophète, et même le plus grand des prophètes, ainsi que l'a déclaré Jésus lui-même (Matthieu loc.cit.), si le plus grand des prophètes et contemporain de Jésus n'a pas eu connaissance de sa divinité, on doit excuser les prophètes précédents de l'avoir ignorée.

A plus forte raison doit-on excuser les docteurs juifs, depuis Moïse jusqu'à nos jours, de ne pas l'avoir connue. Dieu, dans son infinité et dans la plénitude de ses attributs, de sa perfection, existe de toute éternité ; si le dogme de la Trinité était vrai, Moïse et les autres prophètes hébreux auraient dû l'expliquer de la manière la plus claire ; il est vraiment étrange que ce dogme, si essentiel au salut, selon les Trinitaires, soit resté lettre close pour tous les prophètes, depuis Moïse jusqu'au Christ.

Source: Manifesation de la Vérité par Rahmatoullah Al-Hindi

francis a écrit :Allah ne peut pas être DIEU de la Bible !

Conclusion
Ce n'est pas " n'importe qui " qui a créé le monde et le maintient en vie, qui a sauvé l'humanité, fait annoncer l'Evangile du Christ et qui exauce nos prières, mais la Sainte Trinité, le seul Dieu. Le dieu du Coran est le fruit de l'imagination et s'oppose au vrai Dieu.

Dis moi, sauvé de quoi ? On dirait que tu oublies que depuis l'avénement de Jésus, l'humanité est plongée dans la guerre sans fin ?

cocotier a écrit : Dis moi, sauvé de quoi ? On dirait que tu oublies que depuis l'avénement de Jésus, l'humanité est plongée dans la guerre sans fin ?

Non... tu oublies que DEPUIS que la TERRE est TERRE et que l'HOMME a un grain d'existence la GUERRE existe partout !

Y compris menées par Mohammed et ses Califes successeurs.

Elle a commencé pour conquérir un bout de ruisseau, elle continua par le vol de femmes au village de huttes voisin et elle continua par Troie, passant par Alexandre, César et autres personnages de l'histoire.

S'il y a une chose que l'on peut mettre les yeux fermés à l'actif de Jésus c'est qu'il ne menna AUCUNE GUERRE..... LUI.

La religion musulmane

3. L'Eglise regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu Un, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de ta terre (5), qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s'ils sont cachés, comme s'est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu'ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète; ils honorent sa mère virginale, Marie, et parfois même l'invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement où Dieu rétribuera tous les hommes ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l'aumône et le jeûne.

Si, au cours des siècles, de nombreuses dissensions et inimitiés se sont manifestées entre les chrétiens et les musulmans, le Concile les exhorte tous à oublier le passé et à s'efforcer sincèrement à la compréhension mutuelle, ainsi qu'à protéger et à promouvoir ensemble, pour tous les hommes, la justice sociale, les valeurs morales, la paix et la liberté.

DÉCLARATION
NOSTRA AETATE
SUR L'ÉGLISE ET LES RELIGIONS NON CHRÉTIENNES
http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... te_fr.html

Ne triomphez pas trop vite, Issa, Nasser et compagnie. Il y a la meme chose sur le Bouddhisme et l'Hindouisme.
Vous accusez les chretiens d'avoir trafique la Bible. Certains de vos propres philosophes vous accusent de lire mal le coran.

Le discours religieux suppose que l’Islam a été écarté et exclu du mouvement de la réalité et, en fonction de cette hypothèse qu’il transforme en vérité irréfutable, il tâche d’expliquer tous les problèmes de la réalité sociale, économique, politique, morale et culturelle. Il voit dans le recours à l’Islam et sa législation (Shari’a) le dénouement de tous les problèmes. Cette question s’avère évidente dans ce discours qui ne se soucie guère de savoir quand, comment et pourquoi l’Islam a été exclu de la réalité des sociétés musulmanes, malgré que ce genre de questionnement est primordial. Sans savoir faire face à ces problématiques et proposer des réponses d’une façon scientifique et objective, l’hypothèse d’un Islam écarté de la réalité demeure, dans le discours religieux, une fatalité inexplicable. Ceci prouve que ce discours apparaît de plus en plus incapable de trouver des réponses adéquates aux problèmes du vécu et se contente de hisser le slogan " l’Islam est la solution ". Il réduit les composants complexes de la réalité à un seul facteur en dissimulant son incompétence d’expliquer et de comprendre leurs mouvements et leurs mécanismes. Le réductionnisme du discours religieux et son inaptitude de comprendre, profondément, la réalité sociale accuse le colonialisme occidental d’être la cause principale de la régression économique, sociale et morale du monde islamique négligeant, délibérément ou pas, que la régression des musulmans était antérieure à l’expansion colonialiste et non pas son résultat immédiat. Le sous-développement du monde islamique avait facilité le mouvement colonialiste pour s’insinuer et s’enraciner davantage.

Nasr Hamid Abu Zaïd :Le discours religieux contemporain.
http://www.philo.8m.com/zaidreligieux.html

Votre approche c'est de les traiter d'apostat et blasphemateurs et si possible de les assassiner.

Simplement moi a écrit : Non... tu oublies que DEPUIS que la TERRE est TERRE et que l'HOMME a un grain d'existence la GUERRE existe partout !

Y compris menées par Mohammed et ses Califes successeurs.

Elle a commencé pour conquérir un bout de ruisseau, elle continua par le vol de femmes au village de huttes voisin et elle continua par Troie, passant par Alexandre, César et autres personnages de l'histoire.

S'il y a une chose que l'on peut mettre les yeux fermés à l'actif de Jésus c'est qu'il ne menna AUCUNE GUERRE..... LUI.

Mais les grandes guerre sont en général les faits des chrétiens. Jésus quant à lui, n'a pas eu le temps ni le moyen de le faire.

cocotier a écrit : Mais les grandes guerre sont en général les faits des chrétiens. Jésus quant à lui, n'a pas eu le temps ni le moyen de le faire.

Des grands chretiens comme Tamerlan.

desertdweller a écrit : Des grands chretiens comme Tamerlan.

Les Papes Urbain II, Innocent II, Innocent III, ... Il est super le Saint Esprit qui guide les chrétiens !!! Tamerlan n'était qu'n simple musulman. Il n'était pas Pape.

Mais les grandes guerre sont en général les faits des chrétiens. Jésus quant à lui, n'a pas eu le temps ni le moyen de le faire

La guerre n'est pas dans l'enseignement de Jésus que tu le veuilles ou non.

Jésus n'est pas mahomet.

Simplement moi a écrit : Non... tu oublies que DEPUIS que la TERRE est TERRE et que l'HOMME a un grain d'existence la GUERRE existe partout !

Y compris menées par Mohammed et ses Califes successeurs.

Elle a commencé pour conquérir un bout de ruisseau, elle continua par le vol de femmes au village de huttes voisin et elle continua par Troie, passant par Alexandre, César et autres personnages de l'histoire.

S'il y a une chose que l'on peut mettre les yeux fermés à l'actif de Jésus c'est qu'il ne menna AUCUNE GUERRE..... LUI.

c'bien simplement toi

tu es logique et impartial! je t'approuve!

mais tu as faux sur une chose!

il n'ya pas que jésus qui n'a pas engendré de guerre!

il ya ausi entre autre ghandi

ostervald a écrit :Mais les grandes guerre sont en général les faits des chrétiens. Jésus quant à lui, n'a pas eu le temps ni le moyen de le faire

La guerre n'est pas dans l'enseignement de Jésus que tu le veuilles ou non.

Jésus n'est pas mahomet.

jésus a dit:

quel roi s'il 10000 hommes voudrait combattre un autre roi, ne va t'il pas espionner pour vois de combien d'hommes a l'autre roi et si l'autre en a 20000 ne va t'il pas acceder a la paix...

Assalamou ala man ittaba'a al houda ....


Je suis vraiment effaré , j'hallucine ...
Je pensais que c'était du passé les gens qui coryaient encore en l'authenticité de la bible et de la torath ???!!!
Malgré l'effort de plusieurs freres & soeurs sur le forum => on dirais que vous avez les yeux bandés et les oreilles bouchées ... tous tetus !!!
Vous faut-il plus de preuves?
Je vais reciter tous les arguments scientifiques et historiques
à mon sens quelqu'un qui s'estime cartesien et logique dans sa tête, et avec juste un peu de réflexion de mise en cause arriverai facilement à des conclusions coincidents exactement avec la parole d'Allah ... dans le Coran biensur ...
Bible falsifié , redigé par les apotres & Co entre 30 et 60 ans apres la mort du prophète Issa (jesus) ...
Plusieurs versions redigées selon le gout des gouvernants à l'époque (interdiction ou pas du porc , .... etc) ... aucune version unique et authentifique de la bible n'a jamais existé ...
Pourquoi tant de monde qui se convertis à l'islam?
Est ce un hasard? tous ceux qui se sont convertis à l'islam ne sont pas cons ou vraiment imbecime ... la plupart des scientifiques , savants , logiques et avec un peu de cervelle dans leur tete aboutissement tous à une seule et unique conclusion , Allah existe et le Coran est sa parole et elle est authentique ...
On parle des découvertes scientifiques en 1920,1904 .... etc
Il fallait lire le Coran avant, beaucoup de choses ont été dis dedans sur l'origine de notre race humaine,fonctionnement de nos corps,science pure ...
Ne limitez vous à ce que vous regardez à la télé qui pourri votre tete déjà rouillée de plus en plus ...
Que la paix soit avec vous , suivez le droit chemin et arreter de faire ce que Ibliss vous dicte derrière les oreilles ...
Je vais pas citer plus de references car étant scientifique d'un haut niveau j'ai eu le choix de vivre ma vie , de choisir mon chemin ...
et je peux vous le jurer que l'Islam est synonyme de paix ...
Je remercie Allah pour tout ce qu'il me donne dans cette vie mortelle ...
Personnellement musulman moderé ..... Suite à plusieurs discussions avec beaucoup de chetiens et de juifs (gens du livre) , y en a vraiment beaucoup qui commencerent à se poser des questions et qui regrettenet leur stupidité anterieure de s'attacher à des idées sans base et sans repere ...
Avant de discuter avec vous , pour ceux qui souhaiterai discuter en privé ou en public d'ailleurs , lisez la relativité d'albert einstein
et venez discuter , ça sera avec plaisir ...
je vais boycotter ce forum , je trouve que ce post est déjà assez long
Reflichissez un peu car pour nous musulmans , il n'y a guerre d'autre religion que l'islam , chacun d'entre vous & nous est musulman qu'il le veuille ou pas (musulman = soumis à Allah) , christianisme judaisme se sont des fausses croyances comme d'ailleurs le buddhisme ... etc
Dans une suite logique et chronolgique , juste un quizz un peu bête :
une peugeot des années 1950 et puis en une autre des annés 1975
et puis une toute recente de 2004 ... personnellement en vérifiant la mécanique d'une telle voiture je choissirais la derniere celle de 2004
et Saches que le Coran la parole d'Allah est unique et c'est la dernière revelation pour le dernier prophète Mohammed (May the peace and the prayer be uppon him)
Sur ce freres et soeurs musulmans qu'Allah vous aide , pour les autres réflichissez avant d'agir ...

Good bye

nasser a écrit : c'bien simplement toi

tu es logique et impartial! je t'approuve!

mais tu as faux sur une chose!

il n'ya pas que jésus qui n'a pas engendré de guerre!

il ya ausi entre autre ghandi

Sauf.. que Ghandi n'était pas prophète....

IronMaiden a écrit :Assalamou ala man ittaba'a al houda ....


Je suis vraiment effaré , j'hallucine ...
un quizz un peu bête :
une peugeot des années 1950 et puis en une autre des annés 1975
et puis une toute recente de 2004 ... personnellement en vérifiant la mécanique d'une telle voiture je choissirais la derniere celle de 2004
et Saches que le Coran la parole d'Allah est unique et c'est la dernière revelation pour le dernier prophète Mohammed (May the peace and the prayer be uppon him)
Sur ce freres et soeurs musulmans qu'Allah vous aide , pour les autres réflichissez avant d'agir ...

Good bye

En effet.. tout à fait d'accord avec toi... SAUF que tu oublies que la Peugeot que tu vantes...date de 700 Ap-JC et elle est largement dépassée .... et les plans sont les mêmes que ceux de la Panhard... d'avant.

Il faut aller au dernier Salon de l'Auto.... !

Elles marchent plus au fourrage, aujourd'hui !