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La Pâque ou les Pâques
Posté : 12 févr.10, 22:51
par Cardinal
La Pâque (Passover = passer par dessus) ou Les Pâques (Easter ou astarté)
Les Pâques - des lapins pondent des oeufs ????????? un office est célébré le dimanche matin en l'honneur de la résurrection, le vendredi précédent après-midi un office commémore la mort du Christ,
il est resté 3 jours et 3 nuits dans le tombeau, comment comptez vous 3 jours et 3 nuits entre le vendredi après-midi et le dimanche matin ????
La Pâque - le quatorzième jour du premier mois (mars-avril) est suivie des 7 jours des Pains sans Levains
A l'époque du Christ, célébrait-on la Pâque ou les Pâques ?
Qui a changé la Fête de la Pâque en la fête des Pâques ???
Merci de vos réponses.
Jean-Pierre
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 13 févr.10, 02:18
par medico
Cardinal a écrit :La Pâque (Passover = passer par dessus) ou Les Pâques (Easter ou astarté)
Les Pâques - des lapins pondent des oeufs ????????? un office est célébré le dimanche matin en l'honneur de la résurrection, le vendredi précédent après-midi un office commémore la mort du Christ,
il est resté 3 jours et 3 nuits dans le tombeau, comment comptez vous 3 jours et 3 nuits entre le vendredi après-midi et le dimanche matin ????
La Pâque - le quatorzième jour du premier mois (mars-avril) est suivie des 7 jours des Pains sans Levains
A l'époque du Christ, célébrait-on la Pâque ou les Pâques ?
Qui a changé la Fête de la Pâque en la fête des Pâques ???
Merci de vos réponses.
Jean-Pierre
la bible parle de la pâque jamais des pâques le changement c'est l'église qui la imposé.
Ainsi, l’origine de la fête de Pâques n’est pas biblique. Par exemple, selon certains exégètes le mot anglais Easter correspondant à notre Pâques proviendrait de l’anglo-saxon et se rapporterait au printemps. Les anciens pensaient qu’à cette époque le soleil renaissait après la torpeur mortelle des mois d’hiver. Notre mot Pâques, de même que l’italien Pasqua, dérive de l’hébreu ancien pèsaḥ, qui désigne l’action de “passer par-dessus”. La chrétienté prétend que Pâques remplace cette fête juive. C’est oublier que Jésus a remplacé la Pâque juive, non par la fête de Pâques que l’on connaît dans la chrétienté, mais par son repas commémoratif.
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 13 févr.10, 10:05
par dorcas
la bible parle de la pâque jamais des pâques le changement c'est l'église qui la imposé.
Précisément l'église catholique.
Jesus passait les fêtes de Pessah, mais certainement pas la Pâques des catholiques et de certains chrétiens, cet pâques est une invention et surtout commercial.
Pour en savoir plus sur la vrai fête de Pessah, demande-le dans la section Judaïsme, c'est tout un rituel.
dorcas
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 16 févr.10, 06:12
par Roque
Medico : "Ainsi, l’origine de la fête de Pâques n’est pas biblique. Par exemple, selon certains exégètes le mot anglais Easter correspondant à notre Pâques proviendrait de l’anglo-saxon et se rapporterait au printemps. Les anciens pensaient qu’à cette époque le soleil renaissait après la torpeur mortelle des mois d’hiver. Notre mot Pâques, de même que l’italien Pasqua, dérive de l’hébreu ancien pèsaḥ, qui désigne l’action de “passer par-dessus”. La chrétienté prétend que Pâques remplace cette fête juive. C’est oublier que Jésus a remplacé la Pâque juive, non par la fête de Pâques que l’on connaît dans la chrétienté, mais par son repas commémoratif".
Expliquer Pâques par une étymologie anglo saxonne ma semble totalement loufoque (digne de Wikipédia). Oublier pessah et l'origine de pessah : la mort des premiers-nés, l'agneau du 14 nizan, le sang protexteur de l'agneau sur le linteau de la porte permettant la fuite, puis le passage de la Mér Morte avec sa conséquence : la constitution des Hébreux nomade comme Peuple rassemblé par Dieu ... c'est un peu se moquer du monde. Ensuite ignorer que le Repas du Seigneur Jésus était le repas rituel de la Pâque juive, c'est un peu moins grave. Dire que : "Jésus remplace la Pâque juive " n'a pour moi aucun sens. Les Chrétiens remplacent-ils les Juifs ? Depuis Vatican II, la réponse est : non. Jésus remplace l'agneau d'Abraham et de pessah, son sang enduisant le linteau en protection contre l'Ange extérminateur, avec la puissance du Verbe de Dieu c'est tout.
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 16 févr.10, 06:26
par medico
relis bien mon message que tu as du lire en vitesse grand v je parle de la pâques avec un S pas de la pâque juive sans S.
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 16 févr.10, 09:13
par Roque
Avec ou sans "s" ... à quoi rime cette nuance ? A-t-elle lieu d'être si on veut rester dans le sujet : "pessah" = "Pâque" ?
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 16 févr.10, 10:09
par dorcas
Roque a écrit :Avec ou sans "s" ... à quoi rime cette nuance ? A-t-elle lieu d'être si on veut rester dans le sujet : "pessah" = "Pâque" ?
Oui Pessah veut dire pâques mais n'a pas la même signification ni les mêmes rites.
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 16 févr.10, 10:38
par medico
Roque a écrit :Avec ou sans "s" ... à quoi rime cette nuance ? A-t-elle lieu d'être si on veut rester dans le sujet : "pessah" = "Pâque" ?
alors renseigne toi sur cette différence.
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 16 févr.10, 11:02
par Roque
Franchement, je ne vois pas l'intérêt. Puisque tu ne veux pas m'éclairer : repose-toi.
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 16 févr.10, 11:06
par medico
Roque a écrit :Franchement, je ne vois pas l'intérêt. Puisque tu ne veux pas m'éclairer : repose-toi.
PÂQUES — la “reine des fêtes”, festum festorum — est censé célébrer la résurrection du Christ. Mais qu’a dit le principal intéressé au sujet de la commémoration de sa résurrection? S’agit-il d’un commandement apostolique? Dieu a-t-il demandé que l’on fête Pâques ou n’est-ce qu’une tradition humaine? Deux sources de renseignements — l’Histoire et la Bible — nous permettront de répondre facilement à ces questions.
Le témoignage de l’Histoire
Voyons tout d’abord ce que l’Histoire a à nous apprendre. Au Ve siècle de notre ère, l’historien Socrate, dit le Scolastique, écrivait dans son Histoire ecclésiastique: “Il m’apparaît que la fête de Pâques a été introduite dans l’Église par quelque ancien usage, tout comme ont été établies bien d’autres coutumes.”
Le livre Curiosités des coutumes populaires (angl.) explique que la ligne de conduite de l’Église consistait “à donner un sens chrétien à toutes les cérémonies païennes que l’on n’avait pu éliminer. Dans le cas de Pâques, le passage de l’un à l’autre a été particulièrement aisé. La joie suscitée par la renaissance du soleil et l’éveil de la nature au sortir de la mort hivernale est devenue la joie suscitée par la renaissance du Soleil de justice, Christ ressuscité d’entre les morts. Certaines des observances païennes qui tombaient aux alentours du 1er mai furent également déplacées pour correspondre à la célébration de Pâques. De nombreuses caractéristiques s’ajoutèrent”.
Dans son livre Célébrations, Robert Myers confirme qu’“un grand nombre de rites païens de la renaissance célébrés lors de l’équinoxe du printemps devinrent une partie intégrante de la fête”. De son côté, la Nouvelle Encyclopédie britannique écrit: “Il en va de Pâques comme de Noël: les coutumes populaires reflètent la survivance de quantité de pratiques païennes antiques — liées, en l’occurrence, à des rites printaniers de la fertilité, tels les symboles que sont l’œuf, le lièvre ou le lapin de Pâques.”
D’origine païenne?
De toute évidence, tel qu’il est célébré de nos jours, Pâques est saturé de coutumes et de rites païens. Ce qui ne veut pas dire que ce jour n’a pas aussi un rapport avec certains événements bibliques.
Par exemple, on présente Pâques comme ayant succédé à la Pâque juive, fête dont la Bible parle. Le livre Curiosités des coutumes populaires nous apprend qu’“à l’époque de l’Église primitive, Pâques avait lieu à la même date que la Pâque, les deux fêtes ayant une origine identique”. Il n’est donc pas surprenant que dans de nombreuses langues, telles que l’espagnol, le français, le grec ou l’italien, les deux mots soient identiques ou se ressemblent.
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 09 juin16, 01:15
par Bertrand
la première Paque== Passa over;;;; Noé passe par dessus les eaux==le 17 Nizan a la même periode qui est le 14...==*** Rbi8 Genèse 8:4 ***
4 Au septième mois, le dix-septième jour du mois, l’arche se posa sur les montagnes d’Ararat
a chaque année c'était la fête..Mars avril;;;Sémiramis ; part avec Cush;;;( premiere guerre ) elle tombe enceinte et met Nimrod au monde en décembre... qui devint la fête du soleil celui qui enseigna l'agriculture;; le ddieu soleil Nimrod..
Re: La Pâque ou les Pâques
Posté : 09 juin16, 04:44
par Saint Glinglin
medico a écrit :Le témoignage de l’Histoire
Voyons tout d’abord ce que l’Histoire a à nous apprendre. Au Ve siècle de notre ère, l’historien Socrate, dit le Scolastique, écrivait dans son Histoire ecclésiastique: “Il m’apparaît que la fête de Pâques a été introduite dans l’Église par quelque ancien usage, tout comme ont été établies bien d’autres coutumes.”
Le livre Curiosités des coutumes populaires (angl.) explique que la ligne de conduite de l’Église consistait “à donner un sens chrétien à toutes les cérémonies païennes que l’on n’avait pu éliminer. Dans le cas de Pâques, le passage de l’un à l’autre a été particulièrement aisé. La joie suscitée par la renaissance du soleil et l’éveil de la nature au sortir de la mort hivernale est devenue la joie suscitée par la renaissance du Soleil de justice, Christ ressuscité d’entre les morts. Certaines des observances païennes qui tombaient aux alentours du 1er mai furent également déplacées pour correspondre à la célébration de Pâques. De nombreuses caractéristiques s’ajoutèrent”.
Dans son livre Célébrations, Robert Myers confirme qu’“un grand nombre de rites païens de la renaissance célébrés lors de l’équinoxe du printemps devinrent une partie intégrante de la fête”. De son côté, la Nouvelle Encyclopédie britannique écrit: “Il en va de Pâques comme de Noël: les coutumes populaires reflètent la survivance de quantité de pratiques païennes antiques — liées, en l’occurrence, à des rites printaniers de la fertilité, tels les symboles que sont l’œuf, le lièvre ou le lapin de Pâques.”
D’origine païenne?
De toute évidence, tel qu’il est célébré de nos jours, Pâques est saturé de coutumes et de rites païens. Ce qui ne veut pas dire que ce jour n’a pas aussi un rapport avec certains événements bibliques.
Par exemple, on présente Pâques comme ayant succédé à la Pâque juive, fête dont la Bible parle. Le livre Curiosités des coutumes populaires nous apprend qu’“à l’époque de l’Église primitive, Pâques avait lieu à la même date que la Pâque, les deux fêtes ayant une origine identique”. Il n’est donc pas surprenant que dans de nombreuses langues, telles que l’espagnol, le français, le grec ou l’italien, les deux mots soient identiques ou se ressemblent.
Est-ce l'Eglise catholique qui a récupéré le mythe de la résurrection d'un dieu du printemps (Attis, Osiris, Thammouz) ou bien sont-ce directement Paul et les Evangélistes ?