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YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 03:57
par kafir
1ere question

pourquoi dans la bible le nom "officiel" de Dieu est YHWH et il passe subitemant à "Allah" dans le coran

2ieme question

la shahadah :" il n'y a pas d'autre dieu que allah et mahomet est son messager"

mais si Allah = Dieu pourquoi dire ceci "il n'y a pas d'autre dieu que dieu et mahomet est son messager" ???????

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:01
par Yass
kafir a écrit :mais si Allah = Dieu pourquoi dire ceci "il n'y a pas d'autre dieu que dieu et mahomet est son messager" ???????
Pas de problème Kafir.

Il n'y a de dieu que Dieu, le premier en minuscule le second en majuscule ça marche aussi.

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:03
par kafir
Yass a écrit : Pas de problème Kafir.

Il n'y a de dieu que Dieu, le premier en minuscule le second en majuscule ça marche aussi.
dire "il n'y a de dieu que dieu" (majuscule ou pas) est une absurdité 8-)

PS: fier d'etre un kafir !

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:06
par Yass
kafir a écrit :dire "il n'y a de dieu que dieu" (majuscule ou pas) est une absurdité 8-)
Non Kafir tu n'as pas compris, il y a “dieu” nom commun qui veut dire divin ou divinité et “Dieu” nom propre qui est le dieu propre à chaque croyance.

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:11
par erwan
kafir a écrit :pourquoi dans la bible le nom "officiel" de Dieu est YHWH et il passe subitemant à "Allah" dans le coran
ben parce qu'il ne parlait pas la même langue .


et les arabes avaient déjà leur mot pour parler des divinités => ilah
kafir a écrit : mais si Allah = Dieu pourquoi dire ceci "il n'y a pas d'autre dieu que dieu et mahomet est son messager" ???????
Parce que on ne dit pas autre dieu que dieu .(je pensais que tu parlais arabe )

Maisl La ILAHA ILLA AL ALLAH
Il y a un article dé"finit devant le mot lah au singulier . Cela devient le Dieu (ou la divinité par excellence en prenant en compte la chadda)

ilah veut dieux , ou divinités
Donc il n' y a pas de diviintéS ormis LE DIEU . Un dieu unique .

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:23
par kafir
erwan a écrit : ben parce qu'il ne parlait pas la même langue .


et les arabes avaient déjà leur mot pour parler des divinités => ilah
Dieu est fidèle à son nom, je ne vois pas pourquoi il changerait de nom

par ailleurs meme si la langue est l'arabe, il aurait apporté l'équivalent précis de YHWH en arabe. chose qu'il n'a pas fait

Parce que on ne dit pas autre dieu que dieu .(je pensais que tu parlais arabe )

Maisl La ILAHA ILLA AL ALLAH
Il y a un article dé"finit devant le mot lah au singulier . Cela devient le Dieu (ou la divinité par excellence en prenant en compte la chadda)

ilah veut dieux , ou divinités
Donc il n' y a pas de diviintéS ormis LE DIEU . Un dieu unique .
divinité et dieu sont des synonymes, mais passons...

dans la bible, on ne dit pas ceci : "il n'y a pas d'autre dieu que YHWH et Jésus Christ est son messager"

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:25
par Yass
kafir a écrit :par ailleurs meme si la langue est l'arabe, il aurait apporté l'équivalent précis de YHWH en arabe. chose qu'il n'a pas fait
Tu propose quoi Kafir ?

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:27
par hallelouyah
Il n'y a pas d'autres dieux tout-puissant en dehors de le dieu en somme.

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:27
par erwan
kafir a écrit :dans la bible, on ne dit pas ceci : "il n'y a pas d'autre dieu que YHWH et Jésus Christ est son messager"
si la bible ne le dit pas alors c'est faux .
ok on sait maintenant à qui on a en face de nous .

dialogue de sourd .

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:30
par kafir
Yass a écrit : Tu propose quoi Kafir ?
Allat qui vient de la contraction al ilahat déesse préislamique de la féminité ; d'ailleurs le cycle de la lune (tant important en islam) correspond aux cycles de la femme...
je ne vois aucune connexion entre YHWH et Allah mais plus entre Allat et Allah......

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 04:37
par Yass
kafir a écrit :Allat qui vient de la contraction al ilahat déesse préislamique de la féminité ; d'ailleurs le cycle de la lune (tant important en islam) correspond aux cycles de la femme...
Ok très bien... va ouvrir un nouveau topic.
je ne vois aucune connexion entre YHWH et Allah mais plus entre Allat et Allah......
Moi je vois que YHWH un nom imprononçable qui est totalement absurde, surement d'origine païenne.

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 05:29
par iliasin
1ere question[/u]

pourquoi dans la bible le nom "officiel" de Dieu est YHWH et il passe subitemant à "Allah" dans le coran
pourquoi dans la bible le nom de dieu était adonaï et est passé a YAHWE
2ieme question

la shahadah :" il n'y a pas d'autre dieu que allah et mahomet est son messager"

mais si Allah = Dieu pourquoi dire ceci "il n'y a pas d'autre dieu que dieu et mahomet est son messager"
pourquoi dans la bible il est dit ceci

Psaumes 86:8 Seigneur ! nul entre les dieux n'est comme toi, et il n'y a point d'oeuvres comme les tiennes.

Psaumes 136:2 Célébrez le Dieu des dieux ! car sa bonté demeure à toujours.

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 07:53
par tortuegeniale
erwan a écrit : si la bible ne le dit pas alors c'est faux .
ok on sait maintenant à qui on a en face de nous .

dialogue de sourd .
il n a pas tord, le coran cite textuellement la thora et l Evangile comme reference


Sourate 5:68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 09:53
par Shinran
iliasin a écrit :pourquoi dans la bible le nom de dieu était adonaï et est passé a YAHWE
Non il y a confusion là, en faite les juifs non pas le droit de dire le nom de Dieu, car l'homme n'est pas assez pur que pour pouvoir prononcer son nom.
C'est pour ça que YHWH n'a pas de voyelle, comme ça on ne peut pas le prononcer. Alors les juifs ont pris l'habitude de parler de Dieu mais d'une autre manière comme Adonaï (le bon juge ...si je ne me trompe pas) ou Elohim (il est puissant)ou bien le Seigneur etc.

Sinon par rapport à la question posé, n'est pas tout simplement une question linguistique, pourquoi en français on dit Dieu et en anglais God , est-ce deux être différent?

Re: YHWH, Allah et shahadah

Posté : 21 avr.10, 11:10
par Cagoule
iliasin a écrit :pourquoi dans la bible le nom de dieu était adonaï et est passé a YAHWE
Là il faudrait bien une explication...je vois que tu sais plus que moi. Apprend-moi alors cette histoire du nom qui passe a outre nom.