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Bonjour

J'ai une question sur ce passage de l'Apocalypse. Il dit que l'Église de Pergame est dans l'endroit où est la demeure du diable. Rappelle des faits :

Apocalypse 2.12 :
Écris à l'ange de l'Église de Pergame : "Voici ce que dit celui qui a l'épée aiguë, à deux tranchants :

"Je sais où tu demeures, je sais que là est le trône de Satan. Tu retiens mon nom, et tu n'as pas renié ma foi, même aux jours d'Antipas, mon témoin fidèle, qui a été mis à mort chez vous, là où Satan a sa demeure.

Mais j'ai quelque chose contre toi, c'est que tu as là des gens attachés à la doctrine de Balaam, qui enseignait à Balak à mettre une pierre d'achoppement devant les fils d'Israël, pour qu'ils mangeassent des viandes sacrifiées aux idoles et qu'ils se livrassent à l'impudicité.

De même, toi aussi, tu as des gens attachés pareillement à la doctrine des Nicolaïtes. Repens-toi donc; sinon, je viendrai à toi bientôt, et je les combattrai avec l'épée de ma bouche."Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises :

"À celui qui vaincra je donnerai de la manne cachée, et je lui donnerai un caillou blanc; et sur ce caillou est écrit un nom nouveau, que personne ne connaît, si ce n'est celui qui le reçoit"."

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Ma question est pourquoi la maison du diable se trouve dans cette cité, qu'il demeure à cette endroit.

Voici ce que j'ai trouvé après des recherches sur cette citée antique : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pergame

La bibliothèque de Pergame s'affronte à la célèbre bibliothèque d'Alexandrie en Égypte, se disputant avec elle les meilleurs manuscrits et les meilleurs spécialistes, dans deux visions divergentes :

- À Alexandrie se pratiquait l'étude du lexique, des textes vers par vers, mot par mot. L'établissement de conclusions se faisait par des confrontations de textes abordés de manière scrupuleuse.
- À Pergame au contraire, on cherchait le sens profond - voire caché - des textes, considérant que ce qui était véritablement signifié ne correspondait pas nécessairement à ce qui était écrit.

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L'interprétation ésoterique de la Bible ne serait-ce pas le fameux trône de Satan ?

j'ais une petite explication quand BABYLONE a été détruites les prêtres se seraient réfugiés a PERGAME.

Merci, car Babylone la grande est le symbole des fausses religions.

Cela va de soi.

Coeur de Loi a écrit :Merci, car Babylone la grande est le symbole des fausses religions.

Cela va de soi.

moi je parlas de BABYLONE la ville qui à été détruite pas de BABYLONE la grande.

Oui j'ai bien compris.

Car cette ville a été détruite complétement. Elle était de son époque le centre de toutes sortes de religions payennes.

C'est moi qui ai fait le parallèle avec l'image de Babylone dans l'Apocalypse.

Coeur de Loi a écrit :Oui j'ai bien compris.

Car cette ville a été détruite complétement. Elle était de son époque le centre de toutes sortes de religions payennes.

C'est moi qui ai fait le parallèle avec l'image de Babylone dans l'Apocalypse.

mais le parallèle est bon.

Bonjour coeur de loi,

Pergame est considérée comme le trone de satan car comme le dis Medico les prètres Babyloniens qui étaient des mages et des astrologues s'y sont réfugiés on peut dire que cette ville en grouillait. Et non seulement cela mais Pergame était un grand centre d'idolâtrie, idoles qui représentaient des démons avec lequels ils entraient en communication. Il y avait le grand autel de Zeus le Roi des dieux grecs et l'équivalent du Jupiter romain or on sait qui est le Roi des démons et y as son trone. ainsi que le temple d'Athèna (déesse de la guerre), dionysos (dieu du vin, la fête avant tout), esculape (dieu de la médecine, le bien être)

Béréen

Pour que toutes sortes de religion diversent cohabitent, il faut qu'il y ait toutes sortes de doctrines et d'interprétations qui font une confusion sur tout.

Notez que l'ésoterisme c'est de chercher le sens profond (voire caché) des textes, considérant que ce qui était véritablement signifié ne correspondait pas nécessairement à ce qui était écrit.

Cela déforme à volonté l'interprétation de tous messages.

La confusion est le trone de Satan, le père du mensonge.

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Ben alors donne la raison des 6 autres églises. Tu auras probablement en effet le sens caché du pourquoi les églises d'asie or que ce n'étaient pas les plus importantes et pourquoi spécifiquement ces 7 là. Ainsi les 7 t^tes du grand dragon te pouraient être dévoilé.

Pour que les choses soyent claire, je ne fait partie d'aucune religion.

Je n'en sait pas plus, j'ai donné mon avis sur Pergame.

Les messages sont adressés aux anges de ces églises.

Sachez qu'il y a une guerre spirituelle en haut entre les anges et les rebelles, et que le diables et ses démons seront d'abord chassés du ciel avant que le royaume de Dieu vienne sur Terre.

Et ce sera Armageddon.

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Moi aussi j'appartient à aucune église, aucune religion.

Si je suis un chretien bouddhiste, ce n'est pas ce que vous pensez, alors qu'importe qui je suis, regardons que les arguments objectifs.

Coeur de Loi



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Si je suis un chretien bouddhiste, ce n'est pas ce que vous pensez, alors qu'importe qui je suis, regardons que les arguments objectifs.

Ai je dis le contraire, il ne me semble pas t'avoir associé a quelque religion que ce soit à part ce que tu as dis, boudiste chrétien. Je sais que certains disent que tu est tj, mais je n'ai jamais dis cela et je n'y pense pas non plus. Ce que les autres pensent m'importent peu et même si tu serais tj cela ne change rien pour moi. Je n'ai rien contre eux, ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec certaines de leur doctrines qu'ils deviennent des ennemis pour moi tout comme les autres membres qui font partie d'autres religions dont il y a certaines doctrines ou pratiques que je ne suis pas d'accord non plus. La seule différence est que les tj's s'autoproclament détenteur de LA vérité et l'unique canale et c'est cet orgueille qui leur cause problème et non pas le fait qu'ils soyent chrétiens. Qu'ils cherchent, qu'ils pensent que tel ou tel pensée est plus correcte, je n'ai aucun problème avec cela, mais essayer de faire passer tout les autres pour des imbécils ignorants la oui j'ai un problème avec cela surtout que les interprétations changent à la même vitesse que je change de sous vètements. Et ce qu'ils défendent actuellement ils devront le laisser tomber pour une autre compréhension d'ici peu alors je trouve ridicule de s'acharner à prétendre que c'est LA vérité et que dans 20 ans tu seras apostat parce que tu seras obligé de laisser tomber parce qu'a Brooklyn ils en auront décidé ainsi. Sais tu combiens de tj's se sont fait exclure pour cause d'une compréhension différente de l'EFA et qui par après se sont révélées exacte par ce même EFA? Ces personnes n'auraient même pas du être exclure étant doné qu'ils avaient vu juste mais trop tôt au gout de l'EFA et alors on te sort qu'ils ont été mis à l'épreuve et qu'ils étaient trop orgeuilleux. Quand l'EFA change, c'est l'esprit saint, quand tu le voit avant eux, c'est l'orgeuille. Ou est la logique la dedans?

Bon, ceci dit je te laisse continuer.

Je crois que les témoins de Jéhovah fonctionnent avec un consensus collégiale, de sorte qu'ils doivent se mettre d'accord parmis les dirigeants pour statuer sur l'enseignement.

Mais je les trouve serieux et endurant, car il faut quand même rester fort pour resister au monde tous les jours.

Pour moi, ils sont ma réference en matière de Christiannsime, en théorie et en pratique.

Coeur de Loi a écrit :
Pour moi, ils sont ma réference en matière de Christiannsime, en théorie et en pratique.

Chacun s'agrippe à ce qu'il peut attraper !

Coeur de Loi a écrit :Je crois que les témoins de Jéhovah fonctionnent avec un consensus collégiale, de sorte qu'ils doivent se mettre d'accord parmis les dirigeants pour statuer sur l'enseignement.

Mais je les trouve serieux et endurant, car il faut quand même rester fort pour resister au monde tous les jours.

Pour moi, ils sont ma réference en matière de Christiannsime, en théorie et en pratique.

merci
mais le sujet n'est pas sur les tj.

Je crois que les témoins de Jéhovah fonctionnent avec un consensus collégiale, de sorte qu'ils doivent se mettre d'accord parmis les dirigeants pour statuer sur l'enseignement.

C'est exacte, mais tous ne doivent pas être d'accord, c'est la règle des 2/3 qui est appliqué. Donc du moment que 2 sur 3 sont d'accord la doctrine est accèptée ce qui ne veut pas dire que le 1 restant est dans l'erreure. Si les 2 ont mal interprété c'est malgré tout ce que ces 2 disent qui sera accepté.

Mais je les trouve serieux et endurant, car il faut quand même rester fort pour resister au monde tous les jours.

L'endurance et le sérieux ne veut pas dire que tu détiens la vérité. Par ex les musulmans sont égallement endurants mais est ce pour autant la vérité? Pour eux oui pour nous non. Et eux doivent aussi resister au monde qui les entoure c'est d'ailleur ce qui provoque les problèmes que nous connaissons actuellement. Je pense plutot que l'endurance est celle du combat qu'on doit mener comme celle décrite dans les 7 églises. Chaque église avait son problème spécifique et était situé dans un lieu ou un démon différends oppérait. Faux dieu qui représente une épreuve spécifique pour le chrétien.

Pour moi, ils sont ma réference en matière de Christiannsime, en théorie et en pratique.

Je ne dis pas qu'ils ne font rien ou qu'ils sont mauvais, loin de là, mais un cadeau bien embalé avec un joli petit noeud ne reflète pas pour autant ce qu'il y a à l'intérieure de l'emballage et je ne dis pas cela pour eux uniquement mais pour toutes les religions.