Religions du monde :: forum religion

totocapt a écrit : Si, il l'a reçu: relis Genèse 2v7...

Totocapt,
Darby Bible (1859 / 1880)
Et l'Éternel Dieu forma l'homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l'homme devint une âme vivante. Il reçoit le souffle de vie mais il devient une âme vivante. Nulle part il n'est dit qu'il reçoit une âme.
Au plaisir,
Pierre

Je l'ai déjà dit: je ne jure que par la TOB ... Darby a ses qualités certes, mais aussi ses défauts... La TOB est dans le juste milieu!

totocapt a écrit :Je l'ai déjà dit: je ne jure que par la TOB ... Darby a ses qualités certes, mais aussi ses défauts... La TOB est dans le juste milieu!

et moi je n'ai pas d'a prioris. comme quoi il faut jurer de rien.

totocapt a écrit :Je l'ai déjà dit: je ne jure que par la TOB ... Darby a ses qualités certes, mais aussi ses défauts... La TOB est dans le juste milieu!

Pardon, je l'avais oublié. Je viens de citer encore la Darby sur une autre réponse, désolé. Perso, je trouve aussi des défauts à la TOB mais "naubaudi ise perfecte" comme tu dirais

totocapt a écrit :Je l'ai déjà dit: je ne jure que par la TOB ... Darby a ses qualités certes, mais aussi ses défauts... La TOB est dans le juste milieu!

Petit problème voici la traduction de la TOB :
7Le SEIGNEUR Dieu modela l'homme avec de la poussière prise du sol. Il insuffla dans ses narines l'haleine de vie, et l'homme devint un être vivant.
L'hébreu nephesh est traduit ici par "être", l'haleine de vie traduit le mot neshamah. Ce n'est donc pas l'âme (nephesh)qui est donnée à l'humain mais le souffle de vie(neshamah).

totocapt a écrit : Si, il l'a reçu: relis Genèse 2v7...
Celui qui pèche meurt car nul pécheur ne peut rester en vie devant Dieu. Si l'on reste dans le péché, on reste dans la perspective mortelle... Et l'endurcissement dans le péché peut dès lors mener à l'étang de feu: mais je me suis déjà prononcé à ce sujet...

tout le monde meurs tu devrais relire l'épître aux Romains .et en plus Adam n'a pas reçu une âme il devenu une âme.ce qui n'est pas la même chose.

né de nouveau a écrit :L'hébreu nephesh est traduit ici par "être", l'haleine de vie traduit le mot neshamah. Ce n'est donc pas l'âme (nephesh)qui est donnée à l'humain mais le souffle de vie(neshamah).

Relis bien la réponse que je t'avais faite auparavant avec Genèse 2v7 stp

totocapt a écrit : Relis bien la réponse que je t'avais faite auparavant avec Genèse 2v7 stp

Tu dis utiliser la TOB. ok ,mais c'est quand même étrange sur une si bonne traduction qui est pour toi me semble t-il la bible étalon son silence sur le mot âme.même dans le glossaire il n'est pas mentionné

medico a écrit :Tu dis utiliser la TOB. ok ,mais c'est quand même étrange sur une si bonne traduction qui est pour toi me semble t-il la bible étalon son silence sur le mot âme.même dans le glossaire il n'est pas mentionné

Je ne vois pas trop pourquoi tu dis ça car de toute manière, le mot "âme" figure à la fin, dans la table alphabétique des notes principales... Donc je ne vois pas en quoi cette notion est éludée! Précision quand même: j'ai la TOB 2010...

Vu de cette façon, si j'avais été Dieu, j'aurais possiblement été voir Eve et je l'aurais rassuré, en lui expliquant qu'elle venait de ce faire avoir par un serpent et que cela ne ce reproduira plus, je me serait aussi probablement excusé de ne pas l'avoir protégé des dangers des mauvaises langues, sachant très bien que je suis Dieu, le créateur de toute chose, le contrôle du serpent était ma responsabilité

Adam et Eve étaient parfaits, ils étaient en contact direct avec Dieu et ils savaient parfaitement ce que Dieu avait fait pour eux. De plus, Dieu les avait mis en garde, c'est donc en toute connaissance de cause que Satan, Adam et Eve ont décidé de s'opposer à Dieu et de contester Sa légitimité à guider Ses créatures.
Prenons l'exemple d'un père humain, il a peur que son grand fils fasse de mauvais choix alors il met en garde son fils "si tu voles quelque chose, tu iras en prison". Oui mais voila, son fils est adulte et il lui dit "c'est ma vie, j'en fais ce que je veux". Que peut faire le père ? Enfermer son fils pour l'empêcher de voler ?
Non, le fils fera son expérience et un jour il verra que son père avait raison et, soit il aura l'humilité de revenir vers son père qui l'aidera à prendre un nouveau départ, soit il s'entêtera et perséverera dans une voie qu'il sait mauvaise.
Il en va de même ici, les humains et certains anges se sont affranchis de l'autorité de Dieu, certains reconnaissent que l'homme ne peut pas vivre sans Dieu et il prie pour que Dieu reprenne les choses en main et d'autres pensent toujours que l'homme peut gérer sa vie sans Dieu.

C'est de qui ça?

totocapt a écrit : C'est inexact! Le serpent interprête l'avertissement divin comme signifiant une mort immédiate. Et effectivement, l'homme et la femme ne mourront pas tout de suite après la transgression, comme le prédit le serpent, mais la mort deviendra le destin inévitable de l'homme. Donc ce mensonge par omission est une chose, la survie de l'âme en tant que don de Dieu en est une autre!

Adam et Eve sont morts le jour même (avant la fin des 1000 ans, un jour pour Dieu) conformément à ce qu'avait annoncé Dieu. Le serpent ne dit pas "vous ne mourrez pas immédiatement" il dit "vous ne mourrez pas" c'est toi qui interprète pas le serpent

totocapt a écrit : Il n'y a pas que le judaïsme d'avant les Maccabées qui se soit positionné ainsi au sujet de la mort... Le jaïnisme par exemple est agnostique à ce sujet: il ne se préoccupe pas d'un au-delà qu'il ne peut pas connaître mais qu'il ne nie pas non plus explicitement, n'ayant aucune certitude à ce sujet. Dans le shintoisme, le Ciel est le séjour des kamis et de rien d'autre: rien n'est attendu d'une vie future, la mort est vécue comme une tragédie. L'agnosticisme mêlé d'incrédulité est total pour le confucianisme en tant que religion, pour ce qui vient après la mort: "... Vous ne savez pas ce qu'est la vie, comment pourriez-vous savoir ce qu'est la mort? ..."

Je suis incorrigilble , j'avais écrit "un des seuls peuples" et en réécrivant parce que j'ai fait une fausse manoeuvre, j'ai marqué le seul. Désolé

né de nouveau a écrit :Adam et Eve sont morts le jour même (avant la fin des 1000 ans, un jour pour Dieu) conformément à ce qu'avait annoncé Dieu. Le serpent ne dit pas "vous ne mourrez pas immédiatement" il dit "vous ne mourrez pas" c'est toi qui interprète pas le serpent

La lecture que j'ai faite est celle retenue par la majorité des exégètes! Je ne prétends aucunement leur être supérieur!

né de nouveau a écrit :Je suis incorrigilble , j'avais écrit "un des seuls peuples" et en réécrivant parce que j'ai fait une fausse manoeuvre, j'ai marqué le seul. Désolé

Errare humanum est!

Je lis vos commentaires sur la TOB et la Darby, je ne sais même pas c'est quoi, mais juste a vous lire il est clair pour moi, que tout ce que vous recherchez c'est quelque chose qui répond le mieux possible a vos critères. Vous savez qu'en démocratie, même si la majorité décidait que Dieu existe, cela ne changerait rien au fait qu'il existe ou non? Mais quand-même, malgré vos discordes je vous souhaites de bonnes élections.



NB: ce message ne s'adresse pas uniquement a, né de nouveau.