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En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 05:02
par Omid
As salamu Aleykum


En Créant Adam et Eve, Dieu savait-Il que ces derniers allaient commettre des péchés et Lui désobéir ?

Re: En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 05:22
par jusmon de M. & K.
Omid a écrit :As salamu Aleykum


En Créant Adam et Eve, Dieu savait-Il que ces derniers allaient commettre des péchés et Lui désobéir ?
Bien sûr, et c'est pourquoi il prévoya un prophète parfait pour que l'humanité puisse garder le contact avec lui. Ce prophète est Jésus-Christ, la seule personne capable de ne jamais péché et de reprendre sa vie une fois mort. Car la chute d'Adam amena aussi la mort physique, ou l'imperfection physique allant de pair avec l'imperfection de l'esprit.

Re: En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 06:05
par Coeur de Loi
BIen sûr que non.

Preuve, il donne une punition, car il a désobéit à son ordre, sinon ce serait cruel d'ordonner des choses impossibles.

Gé 3.17 :
Et à Adam il dit : “ Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as alors mangé de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre : ‘Tu ne dois pas en manger’, maudit est le sol à cause de toi. C’est dans la douleur que tu en mangeras les produits tous les jours de ta vie.

Re: En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 06:08
par jusmon de M. & K.
Coeur de Loi a écrit :BIen sûr que non.
Sans commantaire.

Re: En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 07:05
par Omid
Bien sûr, et c'est pourquoi il prévoya un prophète parfait pour que l'humanité puisse garder le contact avec lui.
Mais sachant que l'homme qu'Il a crée Lui même imparfait, allait de toute façon Lui désobéir, pourquoi voudrait il d'un prophète parfait pour garder le contact avec Lui ?
Quelle sens donner a cette perfection ? Pourquoi a t'Il crée l' homme pécheur s'il ne peut admettre ses péchés et qu'une perfection doit se sacrifier pour le sauver et le rendre pure au yeux de Dieu ?

Re: En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 07:24
par jusmon de M. & K.
Omid a écrit : Mais sachant que l'homme qu'Il a crée Lui même imparfait, allait de toute façon Lui désobéir, pourquoi voudrait il d'un prophète parfait pour garder le contact avec Lui ?
Quelle sens donner a cette perfection ? Pourquoi a t'Il crée l' homme pécheur s'il ne peut admettre ses péchés et qu'une perfection doit se sacrifier pour le sauver et le rendre pure au yeux de Dieu ?
Dieu n'a pas créé l'homme pécheur, il l'a créé à l'origine parfait, immortel, avec la capacité de choisir entre le bien et le mal - c'est-a-dire avec la perfection du libre arbitre. Cependant les esprits qui vinrent habiter les corps d'Adam et sa descendance datent d'avant cette création physique, et ils progressèrent différemment des uns des autres. D'où les différences de comportement de chacun après avoir pris un corps et avoir tout oublier en marchant par la foi.

C'est pourquoi, avant même la création du monde Dieu nous connaissait et à choisi certains pour être prophètes, appartenir à tel ou tel peuple, à des endroits et des époques différentes pour donner le maximum de chance à chacun de progresser vers la perfection grâce à un corps physique.

Re: En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 08:03
par Omid
"Dieu n'a pas créé l'homme pécheur, il l'a créé à l'origine parfait"

Dieu n'a pas crée l'homme parfait mais bon selon la genèse.

Si l'homme était parfait, l'imperfection ne pouvait entrer en lui.
Si l'homme était parfait , il y aurait 2 parfaits, Dieu et l'homme....

Le fait d'avoir le libre arbitre enlève la notion de perfection car l'homme peut aller vers le bien et vers le mal il ne sera donc jamais pafait.

Re: En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 08:18
par Rudy
Omid a écrit : Mais sachant que l'homme qu'Il a crée Lui même imparfait, allait de toute façon Lui désobéir, pourquoi voudrait il d'un prophète parfait pour garder le contact avec Lui ?
L'Homme a été créé parfait, avec le libre arbitre. Le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal a été une occasion de chute. L'Homme est capable de la perfection, être à l'image de Dieu, mais aussi capable du pire.

1Co 15:22 - De même en effet que tous meurent en Adam, ainsi tous revivront dans le Christ.
Mt 5:48 - Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.
Omid a écrit :Quelle sens donner a cette perfection ?
Incarner la plénitude de la création, en recevant l'Esprit de Dieu dans la matière, le corps, et en accedant à la vie eternelle.

Re: En Créant Adam et Eve

Posté : 11 déc.12, 08:36
par jusmon de M. & K.
Omid a écrit :Si l'homme était parfait, l'imperfection ne pouvait entrer en lui.
Dieu a créé l'homme physiquement parfait : immortel, et innocent au départ comme les petits enfants à leur naissance, et avec le libre arbitre.

Pour la suite, l'homme choisit légitimement d'exercer son libre arbitre en acquiérant la connaissance du bien et du mal. Conséquence : les différents comportement traduisant son imperfection d'esprit pour laquelle Dieu n'y est pour rien. Les esprits ayant été engendrés longtemps auparavant par Dieu et ayant été libre ensuite d'atteindre des niveaux d'excellence différents. Le seul ayant atteint la perfection : Jésus-Christ.