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Aucun homme ne peut me voir

Posté : 07 janv.13, 08:38
par croyant125
Il me semble que certains chrétien pense que Jesus est Dieu (dites moi si je me trompe). Je ne comprend pas, dans l'ancien testament Dieu stipule bel est bien que tout d'abord il est un, et qu'aucun homme ne peut le voir et resté en vie, donc comment peut-on croire que jesus est Dieu étant donné que Dieu dit qu'on ne peut pas le voir et resté en vie. De plus comment imaginé que l'auteur de la création du monde et toute sa sagesse, sa grandeur inimaginable qui s'étend à l'infini puisse être incarné dans un homme, n'est-ce pas dénué de sens ?

D'autres diront que c'est le fils de Dieu, mais en quoi est-il le fils de Dieu ? Nous somme tous les enfants de Dieu par principe en quelque sorte vu qu'on est tous une âme provenant de Dieu lui même donc en quoi JC serait différent et serait le fils de Dieu ? Parce qu'il a fait des miracles ? D'autre ont fait des miracles également et personne n'a dit qu'ils étaient fils de Dieu.

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 07 janv.13, 08:54
par medico
C'est Dieu lui même qui dit que Jésus est son fils.
(Matthieu 3:15-17) [...] . 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
mettrais tu la parole de Dieu en doute ?

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 07 janv.13, 09:53
par croyant125
Tu me cite Mathieu, c'est le nouveau testament et je n'y croit pas.

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 07 janv.13, 21:52
par medico
croyant125 a écrit :Tu me cite Mathieu, c'est le nouveau testament et je n'y croit pas.
alors pourquoi tu nous parle de Jésus ?

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 18 janv.13, 01:49
par socrate123
Jésus est Dieu, est l'expression que Jésus mène à Dieu, quand Tu regardes la lumière du soleil, est ce que tu regardes la lumière ou le soleil?

L'un c'est l'autre, les photons viennent du soleil, ils sont le soleil, regarder l'un c'est regarder l'autre!!

Le fils et le père, c'est comme la branche et l'arbre, l'arbre donne la branche, et le fruit cueilli de la branche est aussi cueilli de l'arbre!! pas de différence.

Ces mots: Jésus, Dieu, fils et père ne sont que l'expression de l'existence d'une origine et puis d'une création, il ne faut pas le prendre au sens d'un homme qui se marie avec une femme et qui lui accouche d'un fils.

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 18 janv.13, 10:48
par jusmon de M. & K.
socrate123 a écrit : Ces mots: Jésus, Dieu, fils et père ne sont que l'expression de l'existence d'une origine et puis d'une création, il ne faut pas le prendre au sens d'un homme qui se marie avec une femme et qui lui accouche d'un fils.
Non, derrière cette formulation, il y a une réalité incontournable à la perfection de l'amour de Dieu.

Le Père est littéralement le père de tous les esprits des hommes et des femmes.

Le Père est biologiquement et littéralement le Père du Fils unique. Jésus avait, à la fois, en lui l'immortalité et la mortalité à travers un immortel et une mortelle. Cela était nécessaire pour remplir sa mission.

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 19 janv.13, 21:21
par medico
croyant125 a écrit :Tu me cite Mathieu, c'est le nouveau testament et je n'y croit pas.
IL ME SEMBLE que dans le coran les évangiles sont appelé le livre des lumière ? dit moi si je me trompe.

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 20 janv.13, 02:47
par croyant125
Il me semble que je ne croit pas au coran non plus.

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 20 janv.13, 05:46
par medico
croyant125 a écrit :Il me semble que je ne croit pas au coran non plus.
tu crois en quoi ?

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 20 janv.13, 20:44
par samuell
c'est quoi le sujet ?

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 21 janv.13, 12:18
par socrate123
jusmon de M. & K. a écrit : Non, derrière cette formulation, il y a une réalité incontournable à la perfection de l'amour de Dieu.

Le Père est littéralement le père de tous les esprits des hommes et des femmes.

Le Père est biologiquement et littéralement le Père du Fils unique. Jésus avait, à la fois, en lui l'immortalité et la mortalité à travers un immortel et une mortelle. Cela était nécessaire pour remplir sa mission.
on est d'accord, le sens que tu donnes à père-fils convient aussi, ce que je dis que cela ne doit choquer personne cette notion, elle a un ou plusieurs sens importants pour comprendre qui est dieu?

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 21 janv.13, 12:51
par socrate123
Dieu, peut il se manifester devant nos yeux sous une forme ou une autre? Si on répond par non, c'est dire que dieu est incapable, donc dieu capable de tout est capable d'apparaître sous une forme qu'il souhaite: homme, feu ou autres.
C'est au contraire, s'il était incapable d'apparaître sous une forme qu'il souhaite, ça voudrait dire que c'est un dieu impuissant, et limité.
L'apparition de dieu ne doit pas choquer non plus, s'il l'a décidé, nous devons nous résigner à sa volonté. Et jésus a dit: me voir c'est voir dieu, et nous revenons à l'exemple de la lumière et du soleil, voir l'un c'est voir l'autre.

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 21 janv.13, 13:04
par agecanonix
socrate123 a écrit :Dieu, peut il se manifester devant nos yeux sous une forme ou une autre? Si on répond par non, c'est dire que dieu est incapable, donc dieu capable de tout est capable d'apparaître sous une forme qu'il souhaite: homme, feu ou autres.
C'est au contraire, s'il était incapable d'apparaître sous une forme qu'il souhaite, ça voudrait dire que c'est un dieu impuissant, et limité.
L'apparition de dieu ne doit pas choquer non plus, s'il l'a décidé, nous devons nous résigner à sa volonté. Et jésus a dit: me voir c'est voir dieu, et nous revenons à l'exemple de la lumière et du soleil, voir l'un c'est voir l'autre.
Tu te trompes car pour toi Dieu n'est pas tout puissant mais tu fais de sa toute puissance un Dieu.

Jésus ne dit pas que le voir c'est voir Dieu !! nuance. Mais "Qui me voit a vu le Père".. Seulement, que veut-il dire par le mot "voir".
Si tu crois que Jésus parle de la vue avec des yeux, alors tu n'as rien compris..
Si je dis, "je vois en toi", ou "quand je te vois je crois voir ton Père", qu'est ce que cela t'inspire ?
Son discours est beaucoup plus spirituel que ce que tu crois basiquement .. mais à chacun sa lecture.
A méditer. Jésus et Jean diront: personne n'a jamais vu Dieu !!! curieux non ??? et contradictoire surtout !

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 21 janv.13, 19:21
par jusmon de M. & K.
socrate123 a écrit :Dieu, peut il se manifester devant nos yeux sous une forme ou une autre? Si on répond par non, c'est dire que dieu est incapable, donc dieu capable de tout est capable d'apparaître sous une forme qu'il souhaite: homme, feu ou autres.
C'est au contraire, s'il était incapable d'apparaître sous une forme qu'il souhaite, ça voudrait dire que c'est un dieu impuissant, et limité.
L'apparition de dieu ne doit pas choquer non plus, s'il l'a décidé, nous devons nous résigner à sa volonté. Et jésus a dit: me voir c'est voir dieu, et nous revenons à l'exemple de la lumière et du soleil, voir l'un c'est voir l'autre.
Nous avons été créés physiquement à l'image de Dieu, selon sa ressemblance. Depuis la chute l'homme est séparé physiquement de Dieu : le fruit défendu ayant induit vieillissemsnt et mort.

Donc qui voit physiquement le Fils biologique de Dieu, voit en quelque sorte le Père. Ce n'est pas que figuratif. Les disciples, en demandant qu'il montre le Père n'étaient pas du tout dans le figuratif.

Quoi qu'il en soit, on verrait mal satisfaire à l'exhortation de Jésus "Soyez parfait comme votre Père céleste est parfait", si Dieu n'était qu'une énergie planant dans l'univers, indescriptible, invisible et intangible.

Nous ne pourrions aimer un tel être... et même suivre le Christ dans cette direction.

Re: Aucun homme ne peut me voir

Posté : 22 janv.13, 05:10
par croyant125
Je crois à l'ancien testament medico.