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Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le nouveau?
Posté : 07 févr.13, 23:43
par humblebrebis
je n'ai tas trouvé ou il parlait de Jéhovah.
C'est normal car il confirme ce que tu cite "la prononciation “ Yahweh ” ou “ Yahvé ” est la plus vraisemblable".
Au milieu d'une des conférences il parle de la traduction de Jéhovah et bien sûr la démonte complètement.
Néanmoins, les spécialistes sont loin d’être unanimes
Lesquels?
Finalement où est le problème d'en changer? Honnêtement!
Bon pour ma part ça m'est un peu égal, car une idée trotte dans ma tête depuis pas mal de temps est que YHWH de l'AT n'est pas le Notre Père du NT, mais je pense que cette idée est inconcevable pour un TJ.
Peut-être pour un autre sujet.
Par contre je ne sais pas comment faire une recherche sur ce forum pour voir si un sujet a été traité...un peu d'aide serait la bien venue merci.
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Posté : 08 févr.13, 02:31
par humblebrebis
J'aurais peut-être pas dû ouvrir cette parenthèse!
Disons vite fait que au vu les horreurs perpétré dans l'AT à l'initiative de YHWH, j'ai juste un peu de mal de croire qu'il soit le Notre Père plein d'amour et de pardon.
Mais cela mériterait un débat plus approfondit sur un autre topique.
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Posté : 08 févr.13, 04:43
par agecanonix
humblebrebis a écrit :J'aurais peut-être pas dû ouvrir cette parenthèse!
Disons vite fait que au vu les horreurs perpétré dans l'AT à l'initiative de YHWH, j'ai juste un peu de mal de croire qu'il soit le Notre Père plein d'amour et de pardon.
Mais cela mériterait un débat plus approfondit sur un autre topique.
Parce que tu manques de recul.
Car c'est le même Dieu qui suppliera son peuple de revenir à lui avant de laisser Babylone envahir Israel et bruler la ville.
Jésus n'a t'il pas lui aussi indiquer que la désobéissance de ce peuple mènerait à la deuxième destruction de Jérusalem.
Même condamnation et même résultat..
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Posté : 08 févr.13, 04:48
par humblebrebis
Alors prenons-en du recul, ainsi soit-il!
Que dis-tu de YHWH qui incite (je précise bien que c'est LUI qui incite) les peuples à se révolter contre son peuple pour les vouer à l’anathème, épisode de Josué (conquête de la terre promise).
La seule erreur de ces peuples étaient qu'ils n'étaient pas hébreux et donc génocide, hommes, femmes et enfants... sauf les bêtes (de temps en temps) n'étaient pas tués, qu'elles chances.
Difficile d'expliquer cela de la part d'un dieu plein d'amour.
Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Posté : 08 févr.13, 05:12
par medico
c'est marrant que certaines personnes croyent que le Dieu de l'ancien testament ce n'est pas le même Dieu que celui du nouveau testament.
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 08 févr.13, 06:00
par humblebrebis
Quelqu'un peut-il m'expliquer cette belle histoire du livre de Josué?
Me raconter la leçon à retenir sur ces passages d'une extrêmes cruautés?
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 08 févr.13, 06:03
par medico
humblebrebis a écrit :Quelqu'un peut-il m'expliquer cette belle histoire du livre de Josué?
Me raconter la leçon à retenir sur ces passages d'une extrêmes cruautés?
avant tout tu t'ais renseigné sur le mode de vie des cananéens ?
si tu commencerais par la tu auras déjà un autre regard.
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 08 févr.13, 07:26
par agecanonix
humblebrebis a écrit :Quelqu'un peut-il m'expliquer cette belle histoire du livre de Josué?
Me raconter la leçon à retenir sur ces passages d'une extrêmes cruautés?
Et comment tu entrevois l'avenir si les mechants sont simplement sermonés. C'est pas bien !!!! Faut être gentil !!!! na !!!
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 09 févr.13, 02:05
par samuell
Et pourquoi faudrait il les tuer pour montrer que tuer ce n'est pas bien ?
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 09 févr.13, 03:31
par medico
samuell a écrit :Et pourquoi faudrait il les tuer pour montrer que tuer ce n'est pas bien ?
tu as pris le temps de te renseigné sur le mode de vie des cananéens et pourquoi Dieu les a punis ?
QUELQU’UN a dit un jour:
“J’aime critiquer autrui: cela me donne l’impression d’être meilleur.”
Quel sentiment de supériorité doit donc envahir ceux qui prennent plaisir à dire du mal de Jéhovah Dieu! La haute critique présente fréquemment Jéhovah comme le dieu tribal et sanguinaire des Juifs. Un certain ecclésiastique l’a taxé de sale brute. Pour justifier leurs propos, ces censeurs présomptueux font référence à la façon dont Jéhovah a expulsé les Cananéens de leur pays, afin de le donner aux Juifs.
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 16 févr.13, 02:14
par humblebrebis
Et bien on peut en dire beaucoup des dictons!
J'en connais un aussi: " On préfère un compliment menteur à une critique sincère. "
ça peut durer longtemps!
Pour ce qui est du mode de vie des cananéens, oui et biens?
Parce que YHWH n'est pas passé sur quelques mode vie condamnable?
Ils étaient idolâtres de faux dieux?
YHWH a toléré le culte du serpent de cuivre/hérain, le Nehushtan, pendant plus de 700 ans, vous avez dit contradiction?
Problèmes avec la dépravations?
Les filles de Lot l'ont enivrées pour le "violer" pour avoir des enfants....
Mais bon des détails, vous allez me dire!
Et des comme ça il y en a beaucoup, alors le mode de vie des cannanéens, hum hum, pas convainquant pour moi.
C'était purement et simplement une conquête de territoire, de colonialisme avec tous les massacres qui en découlent
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 16 févr.13, 02:16
par medico
tu connais la finalité des enfants des filles de Lot ?
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 16 févr.13, 02:17
par humblebrebis
Ah oui j'oubliais Salomon, grand apostat dans sa fin de vie et pas inquiété pour son espérance (ni sa descendance d'ailleurs, ah oui c'est pas possible dans ce cas...

), il s'est endormit avec ses ancêtres.
Décidément....
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 16 févr.13, 02:21
par medico
humblebrebis a écrit :Ah oui j'oubliais Salomon, grand apostat dans sa fin de vie et pas inquiété pour son espérance (ni sa descendance d'ailleurs, ah oui c'est pas possible dans ce cas...

), il s'est endormit avec ses ancêtres.
Décidément....
Je voie que tu as une vue partial des écritures et que tu ne lis pas plus loin que ton nez.
la bible raconte ,narre des choses .il n'est pas question des les approuvées.
Re: Dieu dans l'ancien testament est il le même que dans le
Posté : 12 mars13, 03:56
par medico
Le nom de Dieu est-il Jésus ?
Réponse de la Bible
En parlant de lui-même, Jésus a employé l’expression « Fils de Dieu » (Jean 10:36 ; 11:4). Il n’a jamais prétendu être le Dieu Tout-Puissant.
D’ailleurs, Jésus priait Dieu (Matthieu 26:39). Et il a appris à ses disciples à prier ainsi : « Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié » (Matthieu 6:9).
Jésus a indiqué quel était le nom de Dieu lorsqu’il a cité cet ancien passage des Écritures : « Entends, ô Israël, Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah » (Marc 12:29 ; Deutéronome 6:4).