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Question simple, je vois très souvent des athées me dire qu'ils pensent que Jésus pourrait ne jamais avoir existé puisse qu'il n'a aucune trace historique en dehors de la bible, contrairement a Mahomet où je n'ai jamais vu un athée émettre le moindre doute sur son existance.

Pourquoi ?

uzzi21 a écrit :Question simple, je vois très souvent des athées me dire qu'ils pensent que Jésus pourrait ne jamais avoir existé puisse qu'il n'a aucune trace historique en dehors de la bible, contrairement a Mahomet où je n'ai jamais vu un athée émettre le moindre doute sur son existance.

Pourquoi ?

à cause de ça?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ruse_de_guerre

à mon avis vu que avoir la preuve de son existence et la preuve qu'il disait vrai lorsque le Diable lui avait proposé tous les royaumes du monde et qu'il les avait refusé
signifierai
interdiction totale pour une religion de se mêler de politique

mais pour avoir le pouvoir il faut ruser et le cas echeant faire la guerre donc c'est une ruse de guerre du Diable
nous les humains on est gentils nous à la base mais ...on vote les politiques et eux ils deleguent eux aussi ils sont gentils
bah ils font comme nous ils deleguent
tout le monde il est beau tout le monde il est gentil non?

uzzi21 a écrit :Question simple, je vois très souvent des athées me dire qu'ils pensent que Jésus pourrait ne jamais avoir existé puisse qu'il n'a aucune trace historique en dehors de la bible, contrairement a Mahomet où je n'ai jamais vu un athée émettre le moindre doute sur son existance.

Pourquoi ?

Parce que les éléments concernant le mythe de Jésus sont bien connus tandis que la thèse hagariste est plus récente et moins connue.

Saint Glinglin a écrit : Parce que les éléments concernant le mythe de Jésus sont bien connus tandis que la thèse hagariste est plus récente et moins connue.

c'est à dire avoir accès à ce bouquin là?

^ Patricia Crone et Michael Cook. Hagarism: The Making of the Islamic World. Hagarism: The Making of du monde islamique. Cambridge: Cambridge University Press, 1977. ISBN 0-521-21133-6 . Cambridge:. Cambridge University Press 1977, ISBN 0-521-21133-6 .

à defaut d'avoir accès à ce bouquin là
si c'est bien de cela dont tu parle Saint GlinGlin
voici une réponse concrète et moins mystique non?

ultrafiltre a écrit : à cause de ça?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ruse_de_guerre

à mon avis vu que avoir la preuve de son existence et la preuve qu'il disait vrai lorsque le Diable lui avait proposé tous les royaumes du monde et qu'il les avait refusé
signifierai
interdiction totale pour une religion de se mêler de politique

mais pour avoir le pouvoir il faut ruser et le cas echeant faire la guerre donc c'est une ruse de guerre du Diable
nous les humains on est gentils nous à la base mais ...on vote les politiques et eux ils deleguent eux aussi ils sont gentils
bah ils font comme nous ils deleguent
tout le monde il est beau tout le monde il est gentil non?

Que signifie ce charabia ?

Saint Glinglin a écrit :Que signifie ce charabia ?

vous parlez d'une théorie le hagarisme en disant c'est pas connu
mais à part ça vous dites rien

celle-ci ?

^ Patricia Crone et Michael Cook. Hagarism: The Making of the Islamic World. Hagarism: The Making of du monde islamique. Cambridge: Cambridge University Press, 1977. ISBN 0-521-21133-6 . Cambridge:. Cambridge University Press 1977, ISBN 0-521-21133-6 .

mais vous dites rien sur cette théorie
moi au moins j'ai donné ma réponse
elle est simple lisible claire
bref le contraire d'un charabia

Saint GlinGlin bref quelque chose de concret de palpable qu'on peut toucher
un exemple:
ça c'est concret!!!
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= ... gzYmNkOWNi

voilà (c'est pas de moi et l'auteur est inconnu)
mais il dit!!!
Saint GlinGlin
à defaut d'autre chose de plus concret la théorie que vous évoquez mais dont vous ne dites rien (j'ai même été obligé d'aller chercher la référence d'un bouquin qui en parle ):
c'est du charabia

Quel est le rapport entre l'hagarisme et ce charabia ?

ultrafiltre a écrit :à cause de ça?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ruse_de_guerre

à mon avis vu que avoir la preuve de son existence et la preuve qu'il disait vrai lorsque le Diable lui avait proposé tous les royaumes du monde et qu'il les avait refusé
signifierai
interdiction totale pour une religion de se mêler de politique

mais pour avoir le pouvoir il faut ruser et le cas echeant faire la guerre donc c'est une ruse de guerre du Diable
nous les humains on est gentils nous à la base mais ...on vote les politiques et eux ils deleguent eux aussi ils sont gentils
bah ils font comme nous ils deleguent
tout le monde il est beau tout le monde il est gentil non?

"le mythe de Jésus" reste une théorie... Autant de chrétiens (voir beaucoup d'érudits) ne croiraient pas en un mythe.

Saint Glinglin a écrit :Quel est le rapport entre l'hagarisme et ce charabia ?

Bonjour Monsieur Saint GlinGlin
vous trouvez ça clair vous?

Saint Glinglin a écrit :Parce que les éléments concernant le mythe de Jésus sont bien connus tandis que la thèse hagariste est plus récente et moins connue

et encore c'est moi qui suis allé cherché une référence de bouquin sinon ...
^ Patricia Crone et Michael Cook. Hagarism: The Making of the Islamic World. Hagarism: The Making of du monde islamique. Cambridge: Cambridge University Press, 1977. ISBN 0-521-21133-6 . Cambridge:. Cambridge University Press 1977, ISBN 0-521-21133-6 .

parlez nous duHagarisme puisque vous connaissez
et puis selon votre interpretation personnelle que vous en avez ...
car sinon moi de votre opinion je ne dispose que de cette phrase là
et le wiki n'est pas tres clair à ce sujet ... dailleurs le wiki parle surtout des critiques de cette théorie

je suppose quepour la connaitre il faut trouver ce bouquin là?
donc débrouillez vous merci

ma réponse est claire lisible (à coté de la plaque peut être mais elle répond à la question du pourquoi
moi j'appelle pas ça du Charabia
j'appelle ça une opinion après on peut toujours débattre sur le bien fondé de celle-ci
chercher des preuves etc...
mais commencer en disant : c'est du charabia alors oui c'est commencer en disant du grand n'importe quoi
bref du charabia
alors soyez sympas Monsieur Saint GlinGlin parlez nous du Hagarisme puisque vous dites que c'est mal connu

Saint Glinglin a écrit :Parce que les éléments concernant le mythe de Jésus sont bien connus tandis que la thèse hagariste est plus récente et moins connue ...

inconnu a écrit :...cette théorie dit que...

J'attend la suite
merci Monsieur Saint GlinGlin si vous auriez l'amabilitée de nous éclairer
je suis honnête si vous avez raison je vous suivrai jusqu'au bout du monde
même si vous personnellement c'est pas votre affaire

Je connais l'existence de la thèse hagariste mais non le détail de son argumentaire.

moi je suis comme vous Monsieur Saint GlinGlin il faudrait que j'achete le bouquin et que je vois sur pièce
parce que ce serait pas honnête de se baser sur les critiques de ce bouquin sans l'avoir lut

en attendant qu'on en sache plus j'ai donné mon "charabia" pour réponse

donc en quoi cette réponse là est elle du charabia?
pourriez vous preciser me demander telle preuve me demander une explication bref argumenter votre opinion il se pourrait que je n'ai pas beaucoup de materiel à vous opposer

Le charabia, ça ne se commente pas.

Exprimez vos idées correctement.

dites commentez en quoi c'est du charabia?
commencez et ne soyez pas méprisant
relevez chaque phrase
vous dévalorisez mais sans aucun argumentaire
soyez honnête Monsieur Saint GlinGlin
j'essaye de vous aider car
repondre tout de go
"c'est du charabia"
ça frise grave le charabia