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La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 17 mai13, 22:45
par Mormon
Bonjour, mes amis musulmans :)

Après avoir parcouru cette section, je m'aperçois que les musulmans ont une méconnaissance du christianisme, et particulièrement de ses bases. Alors, puisqu'ils désirent nous amener à leur honorable croyance, il serait juste qu'ils entreprennent leur démarche au moins en en comprenant le b.a.-ba.

A leur décharge, il est vrai que de nombreuses religions et sectes chrétiennes ont des réponses différentes et contradictoires à leur proposer. Comment donc s'y retrouver en l'absence du Christ qui pourrait, lui, être l'empêcheur de tourner en rond ? Tout simplement, s'il envoie un prophète remettre l'Eglise au milieu du village. C'est ce qu'il fit en rétablissant l'Evangile originel à travers le Livre de Mormon par Joseph Smith, le prophète.

La doctrine fondatrice du christianisme :

Pour les chrétiens, la chute d'Adam par la mort physique (ou l'imperfection du vieillissement) qu'elle apporta, nous a séparés de Dieu. En quelque sorte, c'est comme si l'homme avait été jeté spirituellement en prison ou connu virtuellement une mort spirituelle... C'est alors qu'un sauveur (Jésus) intervient de l'extérieur pour payer la caution par sa capacité de donner sa vie et la reprendre, ainsi racheter et guérir l'humanité de la mort, lui donnant par là le droit de sortir de prison ou d'être remise en présence de Dieu... Mais une fois sortis de prison, tous, nous commettons des péchés personnels ("Car voici, cette vie est le moment où les hommes doivent se préparer à rencontrer Dieu ; oui, voici, le jour de cette vie est le jour où les hommes doivent accomplir leurs œuvres" (Alma 34:32). Une fois déliés des liens de la mort nous obtenons enfin le droit d'être enseignés par les anges et les prophètes, et, comme Jésus paya une rallonge pour nos péchés personnels, si nous nous repentons, nous ne serons pas séparés de Dieu de nouveau à la résurrection. Alors, c'est là qu'intervient la responsabilité de chacun de répondre de ses propres actes et d'éviter la seconde mort par une nouvelle séparation d'avec Dieu.

Explication :

Tant que Jésus n'a pas payé la caution pour vaincre la mort, la justice n'entre pas en matière avec la repentance et la miséricorde. (A noter que les deux aspects de notre rédemption décrits plus haut, séparés pour être expliqués, interviennent simultanément.)

Quand la caution est payée pour vaincre la mort, la justice entre en matière et permet alors aux anges et aux prophètes d'intervenir pour appeler à la repentance : l'abîme de la séparation pouvant être ainsi franchi par le pont de l'expiation.

La repentance des péchés personnels ayant eu lieu grâce au message des envoyés de Dieu, alors la justice s'efface au profit de la miséricorde : la personne libérée de la séparation de la mort n'a rien a payer en plus pour ses péchés personnels

Pour résumé, la résurrection du corps physique concerne inconditionnellement tout le monde, mais la vie éternelle qui consiste en la joie de retourner vivre en présence de Dieu est, elle, conditionnée à la repentance et à la persévérance jusqu'à la fin.

Conclusion :

Dieu a tout prévu à l'avance. Sa création était au départ parfaite et immortelle. L'homme a désiré connaître le bien et le mal pour progresser vers la divinité ; pour cela, il a choisi de se séparer de Dieu par la mort car c'était la seule façon de parvenir à cette connaissance... Dieu savait à l'avance qu'il ferait ce choix, l'ayant favorisé en plaçant l'arbre de la connaissance du bien et du mal bien au milieu du jardin d'Eden, c'est pourquoi Jésus-Christ fut désigné avant la fondation du monde comme Sauveur, et moyen pour l'homme de connaître la joie dans ce monde et l'exaltation dans le monde à venir.

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 17 mai13, 22:56
par rayaan
La doctrine islamique à ce sujet est plus simple.

Tout les hommes sont sur Terre pour passer un examen. Se soumettront t-ils à la volonté de Dieu ou le rejetteront t-ils ? Obéiront t-ils aux prophètes qu'Il envoie ou les traiteront t-ils de menteur ? Voila l'examen.
D'ailleurs il fait partie de la croyance du musulman qu'à notre mort nous seront questionné par des anges dans la tombe, voici leur trois questions :
Qui est ton Dieu ?
Quel est ta Religion ?
Qui est ton Prophète ?

A la première question tout les êtres humains devront répondre que leur Dieu est le Créateur de l'Univers, le Roi des Mondes, le seul à mériter d'être adoré. Bien sûr la réponse ne se donne pas en l'ayant apprise par coeur mais elle découlera de ce que nous avons réellement pratiquer durant notre vie.
A la seconde question : ma religion est l'islam ( la soumission à la volonté de Dieu ).
Et à la troisième : Ceux qui vivaient du temps de Moise répondront Moise, ceux qui vivaient du temps d'Abraham répondront Abraham, ceux qui vivaient à l'époque de Jésus répondront Jésus ( etc.) et nous notre Prophète est le dernier des Prophète : Muhammad.

Si vraiment nous avons vécu selon ces trois principe alors nous iront au Paradis par la Miséricorde de Dieu.
Il n'y a pas de pêché originel, tout les hommes naissent libre et égaux devant Dieu.

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 17 mai13, 23:23
par Saint Glinglin
Mormon a écrit :Mais une fois sortis de prison, tous, nous commettons des péchés personnels ; Jésus doit alors payer une rallonge pour ces péchés
D'où sort cette trouvaille ?

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 17 mai13, 23:32
par Mormon
Bonjour, Saint Glinglin :)
Saint Glinglin a écrit : D'où sort cette trouvaille ?
Puisque la mort nous sépare de Dieu, nous sommes en prison spirituellement. C'est clair ?

Jésus nous rachète de la mort, nous ne sommes plus en prison et l'aumônier (les prophètes) peuvent alors nous enseigner. C'est clair ?

Malgré leurs enseignements, ils nous arrive quand même de pécher. C'est clair ?

Ces péchés personnels, Jésus les a pris également sur lui afin que l'on ne soit pas de nouveau séparés de Dieu. C'est clair ?

En nous repentant, son sacrifice devient efficace pour nous... Avez-vous compris, cette fois ?

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 00:11
par Amelia
Ce sont des croyances mormones et non la base du christianisme car il faudrait que ce soit biblique avant tout mais ça ne l'est pas vraiment.

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 01:10
par Saint Glinglin
Jésus ne s'est sacrifié qu'une seule fois pour le rachat des péchés. C'est marqué dans le manuel.

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 01:29
par Mormon
Saint Glinglin a écrit :Jésus ne s'est sacrifié qu'une seule fois pour le rachat des péchés. C'est marqué dans le manuel.
Bravo, Saint Glinglin... :)
En une seule fois Jésus nous racheta du péché d'Adam, et de nos propres péchés.

Bonne après-midi. :)

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 01:32
par Saint Glinglin
Tu abjures ce que tu as écrit plus haut ?

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 01:34
par Mormon
Saint Glinglin a écrit :Tu abjures ce que tu as écrit plus haut ?
Pas du tout. Je pense que vous aviez mal compris. :)

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 01:41
par Saint Glinglin
Il faudrait des passages bibliques pour justifier ces trouvailles.
Mormon a écrit :Puisque la mort nous sépare de Dieu, nous sommes en prison spirituellement. C'est clair ?

Jésus nous rachète de la mort, nous ne sommes plus en prison et l'aumônier (les prophètes) peuvent alors nous enseigner. C'est clair ?

Malgré leurs enseignements, ils nous arrive quand même de pécher. C'est clair ?

Ces péchés personnels, Jésus les a pris également sur lui afin que l'on ne soit pas de nouveau séparés de Dieu. C'est clair ?

En nous repentant, son sacrifice devient efficace pour nous... Avez-vous compris, cette fois ?
Déjà, il me semble que dans l'au-delà il n'y a pas d'aumônier.

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 01:48
par Mormon
Saint Glinglin a écrit :Déjà, il me semble que dans l'au-delà il n'y a pas d'aumônier.
J'ai utilisé une métaphore... enfin, vous avez bien fait de m'en parler. :)

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 02:00
par zippy
Amelia a écrit :Ce sont des croyances mormones et non la base du christianisme car il faudrait que ce soit biblique avant tout mais ça ne l'est pas vraiment.
Le christianisme n'a pas besoin de la bible pour exister. C'est le christianisme qui a écrit la bible (le NT pour être plus précis) et non le contraire! Le christianisme pur écrit de nouvelle écritures tout en suivant les ancienne. Ça a toujours été comme ça de tout peuple favoriser de Dieu depuis le commandement du monde.
Une religion qui ne fait que "suivre" ce qui a été dit admet de se fait qu'elle est une religion morte et sans âme.

Par exemple dans l'histoire Biblique chaque période de prospérité où le peuple suivait Dieu était des périodes où de nouveaux écrits ont été donné.

Quand il n'y a pas de révélation, le peuple est sans frein; Heureux s'il observe la loi! - Proverbe 29:18

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 02:02
par Saint Glinglin
zippy a écrit :Le christianisme pur écrit de nouvelle écritures tout en suivant les ancienne.
Non, ça c'est le Talmud.

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 02:12
par Wayell
Saint Glinglin a écrit : Non, ça c'est le Talmud.
On converge sur ce point ^^

Peace.

Re: La doctrine fondatrice du christianisme

Posté : 18 mai13, 02:18
par zippy
Saint Glinglin a écrit : Non, ça c'est le Talmud.
Donc en suivant ton raisonnement le NT fait partit du Talmud? Ou n'a pas été écrit par des chrétiens?