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Jean 7:39
Posté : 01 juin13, 19:37
par franck17360
"Cependant, il dit cela au sujet de l’esprit qu’allaient recevoir ceux qui avaient foi en lui ; car il n’y avait pas encore d’esprit+, parce que Jésus n’avait pas encore été glorifié+" Jean 7:39
Comment se fait-il qu'Elie a pu alors donner son esprit saint à Elysée ?
Re: Jean 7:39
Posté : 01 juin13, 19:45
par medico
franck17360 a écrit :"Cependant, il dit cela au sujet de l’esprit qu’allaient recevoir ceux qui avaient foi en lui ; car il n’y avait pas encore d’esprit+, parce que Jésus n’avait pas encore été glorifié+" Jean 7:39
Comment se fait-il qu'Elie a pu alors donner son esprit saint à Elysée ?
il n'est pas dit l'esprit saint pour Elie que je sache!
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 03:00
par franck17360
Oui, je suis d'accord avec toi, néanmoins, l'esprit d'Elie devait forcément avoir la force de Dieu, puisqu'il a été transféré sur Elysée par l'intermédiaire duquel il a accompli des miracles non ?
Cette force de faire des miracles ne provenait surement pas d'Elie...
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 03:20
par medico
franck17360 a écrit :Oui, je suis d'accord avec toi, néanmoins, l'esprit d'Elie devait forcément avoir la force de Dieu, puisqu'il a été transféré sur Elysée par l'intermédiaire duquel il a accompli des miracles non ?
Cette force de faire des miracles ne provenait surement pas d'Elie...
ou dans la bilble il est question de transfer dans l'Elysée ?

Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 03:55
par franck17360
Oui, Alain, mais ce que je veux te montrer du doigt, c'est que cet esprit qui a permis de faire des miracle qui venait d'Elie, c'était bien une onction non ?
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 04:01
par medico
franck17360 a écrit :Oui, Alain, mais ce que je veux te montrer du doigt, c'est que cet esprit qui a permis de faire des miracle qui venait d'Elie, c'était bien une onction non ?
ou un transfer de pouvoir tout simplement.
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 04:11
par franck17360
Mais Elie a bien reçu ce pouvoir non ? Pourquoi n'appellerait-on pas cela une onction ?
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 04:16
par medico
franck17360 a écrit :Mais Elie a bien reçu ce pouvoir non ? Pourquoi n'appellerait-on pas cela une onction ?
Pourquoi Élisha a-t-il demandé ‘ deux parts de l’esprit d’Éliya ’ ? Pour s’acquitter de sa responsabilité de prophète en Israël, Élisha aurait besoin de manifester le même esprit qu’Éliya, un esprit de courage. Conscient de cela, Élisha a demandé une double portion de cet esprit. Cela faisait six ans qu’il était le serviteur d’Éliya, qui l’avait désigné comme son successeur ; aussi le considérait-il comme son père spirituel : il était pour ainsi dire le fils premier-né d’Éliya sur le plan spirituel (1 Rois 19:19-21 ; 2 Rois 2:12). Puisque le fils premier-né recevait deux parts de l’héritage de son père, Élisha a demandé, et a reçu, deux parts de l’héritage spirituel d’Éliya.
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 04:23
par franck17360
Mais cet esprit, qui a permis d'accomplir des miracles, d'où cela venait-il ? Car c'est par cet esprit qu'Elisée a pu accomplir des miracles...
Mais je n'ai peut-être pas compris ton message précédent.
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 04:40
par medico
franck17360 a écrit :Mais cet esprit, qui a permis d'accomplir des miracles, d'où cela venait-il ? Car c'est par cet esprit qu'Elisée a pu accomplir des miracles...
Mais je n'ai peut-être pas compris ton message précédent.
tout prophéte reçoit l'esprit de Dieu.et Élisha à reçu la part d'Éliya en plus de la sienne et il à accomplie deux fois plus de miracles que son prédésseur.
ou est le problème ?
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 04:41
par franck17360
Il n'y a aucun problème, je cherche à comprendre jean 7:39...
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 04:46
par medico
franck17360 a écrit :Il n'y a aucun problème, je cherche à comprendre jean 7:39...
alors pourquoi tu le relies avec Éliya ?
Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 04:48
par Mormon
Bonjour, franck17360
franck17360 a écrit :"Cependant, il dit cela au sujet de l’esprit qu’allaient recevoir ceux qui avaient foi en lui ; car il n’y avait pas encore d’esprit+, parce que Jésus n’avait pas encore été glorifié+" Jean 7:39
Comment se fait-il qu'Elie a pu alors donner son esprit saint à Elysée ?
Parce qu'il possédait le don du Saint-Esprit et la puissance spécifique du Saint-Esprit lié au droits, privilèges, bénédictions et pouvoirs reliés à son appel de prophète. Il reçut tout cela au moment de l'onction ; mais ses clés ne devinrent activent qu'après l'enlèvement d'Elie en héritant symboliquement de son manteau.
Dans l'Ancien Testament et pendant la période couverte par la loi de Moïse, les prophètes possédaient toutes les prérogatives nécessaires au salut quant aux lois et ordonnances de l'Evangile bien que le peuple fût, lui. administré par la prêtrise lévitique ; cela jusqu'à Jean-Baptiste. Officiellement, en accomplissant la loi, Jésus mettait fin à ce système et à cette restriction. La prêtrise des prophètes (selon l'ordre de Melchisédek) allait s'étendre à tout le peuple afin que l'onction du Saint-Esprit soit généralisée.
Bien à vous.

Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 05:39
par medico
Franck
va sur le site.
http://www.jw.org/fr/publications/
télécharge la tg 15 Aout 2013 il y a un sujet dont le théme est ( Elisha a vu des chars de feu) page 28-29.
Re: Jean 7:39
Posté : 02 juin13, 08:04
par franck17360
merci alain