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Croire en l'amour
Posté : 24 juil.13, 17:36
par Cristalclear
Bonjour,
Je suis en train de chercher en quoi croire, car je suis persuadée que tout homme doit croire en quelque chose (à mon sens les athées croient aussi, mais dans des choses différentes comme la science, l'homme, ou même des choses plus terre à terre comme la famille, un courant politique etc).
Je vous passe mes réflexions (longues) mais j'en suis arrivée à la conclusion suivante : j'ai envie de croire en l'amour.
Je voudrais savoir ce que vous en pensez.
Attention, je ne parle pas spécialement de l'amour entre un homme et une femme.
Je parle de l'amour dans toutes ses déclinaisons.
Merci pour vous avis.
Re: Croire en l'amour
Posté : 24 juil.13, 17:57
par Cristalclear
J'ai oublié une précision. Pour moi, le véritable amour est inconditionnel.
Re: Croire en l'amour
Posté : 24 juil.13, 18:21
par Eliaqim
La description la plus détaillée traitant de ce qu'est l'amour et de ce qu'il n'est pas.
- 1 Corinthiens 13:4-7
«L'amour est patient, il est plein de bonté; l'amour n'est point envieux, il ne se vante point, il ne s'enfle pas d'orgueil. Il ne fait rien de malhonnête. Il ne cherche point son intérêt, il ne s'irrite point, il ne soupçonne point le mal. Il ne se réjouit point de l'injustice, mais il se réjouit de la vérité. Il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il supporte tout.»
Bienvenue
Re: Croire en l'amour
Posté : 24 juil.13, 18:43
par Cristalclear
C'est ça, il est inconditionnel quoi
(si je reprends la partie en gras de ta citation)
Re: Croire en l'amour
Posté : 24 juil.13, 23:18
par gilbert
Cristalclear a écrit :Bonjour,
Je suis en train de chercher en quoi croire, car je suis persuadée que tout homme doit croire en quelque chose (à mon sens les athées croient aussi, mais dans des choses différentes comme la science, l'homme, ou même des choses plus terre à terre comme la famille, un courant politique etc).
Je vous passe mes réflexions (longues) mais j'en suis arrivée à la conclusion suivante : j'ai envie de croire en l'amour.
Je voudrais savoir ce que vous en pensez.
Attention, je ne parle pas spécialement de l'amour entre un homme et une femme.
Je parle de l'amour dans toutes ses déclinaisons.
Merci pour vous avis.
Bonjour,
En effet comme le dit Alice (au pays des merveilles de Lewis Carroll):
" C'est l'Amour qui fait tourner le monde !"
Et on ne peut mieux dire puisque : toute la Création est l’incarnation de l'Amour de Dieu , ou "incarne" cet Amour .
Sans doute que notre existence terrestre nous a fait oublier ce que c'est que d'être aimé sans condition, de façon inconditionnelle .
C'est ce que soulignent ceux qui ont expérimenté la "mort clinique provisoire" qui sentent qu'ils baignent dans cet Amour inconditionnel .
...
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 04:10
par vic
A parti du moment où l'on circonscrit une chose dans un terme cela devient automatiquement conditionnel .
Pour moi ce qui est inconditionnel ne dépend d'aucune condition , pas plus de l'amour que de son absence .
Personnellement je trouve souvent cette histoire d'amour quelque peu exagérée et fantasmée .
Gilbert fait bien de signaler que ça ressemble à Alice au pays des merveilles .
L'amour inconditionnel ,c'est autant aimer la gentillesse ou la haine sans préférence , ça revient à agir en personne détachée du bien et du mal .
Dans ce sens de compréhension pourquoi pas alors , mais c'est difficile à tenir , faut être un Bouddha ou un Jeidï.
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 05:34
par gilbert
Autre "définition":
La création est une image rayonnante : l'AMOUR DIVIN INCARNÉ.
L’Amour est la première projection.
LE CORPS N’EST RIEN D’AUTRE
QU’AMOUR DEVENU MATIERE.
...
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 05:41
par vic
gilbert a écrit :Autre "définition":
La création est une image rayonnante : l'AMOUR DIVIN INCARNÉ.
...
Tu sais dans l'univers tout est attraction et répulsion , les choses ne vont pas que dans un sens .
Je doute que la lumière puisse résider sans l'obscurité .
L"obscurité est ce qui met en valeur la lumière , si tu veut mettre toute la lumière sur un artiste dans une salle de spectacle tu vas mettre toute la salle dans l'obscurité et mettre un projecteur qu'on appelle une poursuite sur l'acteur .
L'obscurité est ce qui met en valeur la lumière .
C'est là à mon avis que réside toute l'incohérence des religions théistes qui imaginent le blanc sans le noir .
Un proverbe Tibétain dit : " Là où il y a un Dieu il y a un diable " .
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 06:32
par gilbert
vic a écrit :
Tu sais dans l'univers tout est attraction et répulsion , les choses ne vont pas que dans un sens .
Je doute que la lumière puisse résider sans l'obscurité .
L"obscurité est ce qui met en valeur la lumière , si tu veut mettre toute la lumière sur un artiste dans une salle de spectacle tu vas mettre toute la salle dans l'obscurité et mettre un projecteur qu'on appelle une poursuite sur l'acteur .
L'obscurité est ce qui met en valeur la lumière .
C'est là à mon avis que réside toute l'incohérence des religions théistes qui imaginent le blanc sans le noir .
Un proverbe Tibétain dit : " Là où il y a un Dieu il y a un diable " .
En effet: le nombre de la Création est le DEUX .
Voici un exposé à ce propos :
Le Deux est le nombre de la Création.
Lorsque, par les mots «Que la Lumière soit !», l’irradiation de Dieu jaillit dans le néant, cela se produisit selon
un rythme double : dans la poussée des radiations vers l’avant
et dans leur retour sous l’action de la Force de Dieu.
Ce rythme de propulsion et d’attraction devint le mouvement éternel qui s’exerce dans la Création.
De plus, lorsque la radiation, encore unitaire dans le royaume divin, afflua dans la Création primordiale située plus bas, elle se scinda en
deux genres : le positif et le négatif.
Sur le plan terrestre, le Deux s’exprime partout dans la polarité (opposition), étant donné qu’une chose en entraîne obligatoirement une autre, ou plus exactement la complète.
Il en est ainsi de l’alternance entre le jour et la nuit, de l’expiration et de l’inspiration, de la détente et de la tension, de la clarté et de l’obscurité, du majeur et du mineur en musique, de la cause et de l’effet (loi de cause à effet). L’action complémentaire du masculin et du féminin dans la Création fait également partie de cette loi."
(D'après "Le nombre, essence de toute chose" Herbert Vollmann)
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 07:40
par abd07
Il faut croire en Dieu et l'aimer . On peut pas aimer tout les gens parce qu'il y a le bon et le mauvais.
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 08:46
par gilbert
abd07 a écrit :Il faut croire en Dieu et l'aimer . On peut pas aimer tout les gens parce qu'il y a le bon et le mauvais.
Et pourtant ...!
" ... IL y a un signe certain :
Lorsque tu sais aimer, vraiment AIMER -
TOUS LES AUTRES.
Cela t'est donné.
C'EST LA PLUS GRANDE GRÂCE,
CAR C'EST LUI EN TOI. "
...
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 08:56
par Boemboy
Croire en l'amour, c'est croire que l'amour existe.
Je pense qu'il y a de par le monde assez d'exemples pour le confirmer.
Croire que l'amour rendra notre société meilleure ?
Voilà 2000 ans que des gens l'ont proclamé et la réalité nous montre que c'est resté un voeu pieu.
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 08:58
par vic
Gilbert a dit :
la radiation, encore unitaire dans le royaume divin, afflua dans la Création primordiale située plus bas, elle se scinda en deux genres : le positif et le négatif.
Une telle succession est tout bonnement impossible .
"Si toutes les causes et les effets étaient présents chez le créateur on ne pourrait même plus parler de création puisque tout serait déjà là" .Mathieu Ricard .
"Cette notion de début est inconcevable non à cause de l'éloignement dans le temps ou dans l'espace , mais parce que l'esprit conceptuel participe de l'apparition causale , émerge de celle ci et l'alimente .Il ne peut donc pas se placer en dehors de la chaine de causalité pour déterminer sa propre origine " .Mathieu Ricard .
Mais on ne pourra jamais empêcher les partisans du créationnisme de croire en une telle ineptie , le créationnisme n'est pas possible dans tous les cas .
Gilbert a dit :
dans la Création primordiale située plus bas, elle se scinda en deux genres : le positif et le négatif
Plus bas....de combien de mètres si le temps et l'espace n'étaient pas encore nés .

C'est dans quel bouquin New age ?
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 09:52
par gilbert
vic a écrit :Gilbert a dit :
Une telle succession est tout bonnement impossible .
"Si toutes les causes et les effets étaient présents chez le créateur on ne pourrait même plus parler de création puisque tout serait déjà là" .Mathieu Ricard .
"Cette notion de début est inconcevable non à cause de l'éloignement dans le temps ou dans l'espace , mais parce que l'esprit conceptuel participe de l'apparition causale , émerge de celle ci et l'alimente .Il ne peut donc pas se placer en dehors de la chaine de causalité pour déterminer sa propre origine " .Mathieu Ricard .
Mais on ne pourra jamais empêcher les partisans du créationnisme de croire en une telle ineptie , le créationnisme n'est pas possible dans tous les cas .
Gilbert a dit :
Plus bas....de combien de mètres si le temps et l'espace n'étaient pas encore nés .

C'est dans quel bouquin New age ?
Bonjour aux pharisiens de ma part !
...
Re: Croire en l'amour
Posté : 25 juil.13, 10:18
par vic
Gilbert a dit :
Bonjour aux pharisiens de ma part !
Eh ben si tu as seulement ça comme argument à opposer l'insulte, c'est que ta démonstration n'est pas très brillante .

Bonjour aux Parisiens aussi !!!
Pour quelqu'un qui croit en l'amour , tu n'aimes que les gens qui sont d'accord avec tes thèse GIGI ?

J'ai souvent constaté que les gens qui n'étaient pas très passionné ou partie prenante pour ou contre l'amour étaient moins dangereux que ceux qui en font tout un plat .
L'histoire montre que les religions Théïstes ont souvent essayé de nous vendre cet amour à coup de terreur et de kalashnikov, la passion pour l'amour sans doute , comme quoi le fantasme en aveugle souvent plus d'un .Les fous de Dieux , de l'amour sont plutôt en majorité plus inquiétants dans leur comportement fanatique qu'une personne qui se soucie peu de ce genre d'affaire .Croire que croire en Dieu est la voie de l'amour etc ....c'est pas ce que démontre l'histoire justement c'est d'ailleurs tout le contraire très souvent .Mais les religions Théïstes sont souvent très habiles pour nous vendre leur produit du bonheur , la pillule Dieu .
Quand on voit le nombre de prêtres pédophiles, la façon dont l'église a étouffé toute les affaires etc ...., quand on voit l'inquisition et les croisades et les conversions forcées de certaines populations . J'ai franchement pas l'impression que les croyants ont des leçons à donner à d'autres sur le sujet de l'amour .
Et c'est certainement pas les leçons de Cathéchisme de Gilbert qui viendront me persuader de changer d'avis sur les méthodes de ces religions pour entuber les gens .
Entre le monde Bisounours du Christianisme faux et hypocrite , je préfère les gens qui en font moins sur l'amour qui n'en causent pas et qui ne sont pas pires que ceux qui en parlent sans arrêt .