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Religions du monde :: forum religion • Lucifer invoqué au Vatican. - Page 3
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Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 18 févr.14, 08:36
par l'hirondelle
Tu as demandé une traduction littérale, mot à mot, je te l'ai fournie et ... tout ce que tu trouves à répondre ce sont des copiés-collés bibliques.
Tu peux mettre bac +110 si tu veux, jusqu'à présent tu n'as donné aucune explication grammaticale valable, aucune analyse du texte latin, juste des caractères grands et gras qui n'expliquent rien du tout.
Ça me rappelle le prêcheur qui avait écrit dans la marge de son sermon : argument faible, crier fort. :lol:
Sauf qu'ici, il n'y a AUCUN argument et aucun signe que tu ne saches décrypter le latin.
Je t'attends au tournant : fais-nous une analyse des termes avec le sens des mots, leur cas de déclinaison, etc., bac + ça ne veut pas dire que tu connais le latin.
Bac + 144 000 ne m'a toujours pas dit ce qu'était un nominatif et un vocatif. S'il le savait, il me l'aurait expliqué depuis longtemps.

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 18 févr.14, 08:46
par Arlitto
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Ésaïe 14:12-14: "Comme tu es tombé du ciel, O Lucifer, le fils du matin! Comme tu es fauché par terre, qui affaiblissais les nations! Car tu as dit dans ton coeur: Je vais monter aux cieux, je vais élever mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; je vais de même siéger sur le mont de l’assemblée, sur les côtés du nord; je vais monter au-dessus des nuages; je serai comme le Très-Haut".

Ésaïe 14:12-22 (Ostervald (French))
12 Comment es-tu tombé du ciel, astre brillant (Lucifer), fils de l'aurore? Comment as-tu été abattu à terre, toi qui foulais les nations? 13 Tu disais en ton cœur: Je monterai aux cieux, j'élèverai mon trône par-dessus les étoiles de Dieu; je siégerai sur la montagne de l'assemblée, aux régions lointaines de l'Aquilon. 14 Je monterai sur les hauteurs des nues, je serai semblable au Très-Haut.



Lucifer dans ce texte biblique désigne Satan le Diable. point. Pas besoin d'être Einstein pour le comprendre.

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Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 18 févr.14, 09:11
par l'hirondelle
Image
♫ Ferrrrrme la porrrrte ♫ Esssssuie tes pieds ♫ Bonjourrrrr Chériiiii ♫ (chante)

Toujours pas d'analyse des textes originaux. Toujours pas de réponse sur les points grammaticaux soulevés. (face) (drunk) Tu peux citer toutes les traductions que tu veux, tant que tu n'es pas en mesure d'approcher les originaux, ton argumentation a autant de poids qu'un œuf de mouche.

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 18 févr.14, 10:18
par medico
Les originaux n'existent se sont que des copies.

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 18 févr.14, 13:18
par Saint Glinglin
Et les récits des constructions apologétiques.

Si on ne doit discuter que sur ce qui est certain, on peut fermer le forum.

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 18 févr.14, 19:29
par l'hirondelle
medico a écrit :Les originaux n'existent se sont que des copies.
Là, je parlais de l'Exultet. Mais de manière globale, on peut parler des versions dans la langue d'origine.
Tu peux marcher sur les mains en chantant la Brabançonne en breton, ça ne changera rien à l'affaire : Arlitto ne distingue pas le nominatif du vocatif, il n'est pas en mesure d'identifier la personne grammaticale du sujet d'un verbe conjugué en latin. Pour le dire dans un langage d'école primaire, il ne fait pas la différence entre "il" et "tu". Et pour masquer son ignorance, il nous balance des textes bibliques qui sont sujets d'un autre débat, des copiés-collés de la voix de son maître.

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 18 févr.14, 20:58
par Arlitto
Arlitto ne distingue pas le nominatif du vocatif, il n'est pas en mesure d'identifier la personne grammaticale du sujet d'un verbe conjugué en latin. Pour le dire dans un langage d'école primaire, il ne fait pas la différence entre "il" et "tu". Et pour masquer son ignorance, il nous balance des textes bibliques qui sont sujets d'un autre débat, des copiés-collés de la voix de son maître.
Le pire dans tout cela, c'est que tu sembles vraiment le croire... :roll:

Eh l'hirondelle: avant de savoir voler, il faut savoir se tenir debout sur ses pattes :) Tu ne maitrise pas du tout le sujet.

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Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 18 févr.14, 22:12
par Saint Glinglin
C'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Mais pourquoi veux-tu absolument croire à une telle absurdité ?

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 19 févr.14, 01:22
par l'hirondelle
Saint Glinglin a écrit :Mais pourquoi veux-tu absolument croire à une telle absurdité ?
Il y en a qui préfèrent avoir peur du grand-méchant loup qui n'existe pas que de voir en face les vrais problèmes.
Arlitto a écrit : Le pire dans tout cela, c'est que tu sembles vraiment le croire... :roll:

Eh l'hirondelle: avant de savoir voler, il faut savoir se tenir debout sur ses pattes :) Tu ne maitrise pas du tout le sujet.

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Ah oui ? Tiens donc !
C'est bien beau de le dire, il faudra encore le prouver. Et pour le moment, lequel d'entre nous a abordé le passage incriminé sous l'angle grammatical ?
...
(chante)
...
Pour le moment, tu t'es juste montré expert dans l'art de répondre à côté de la plaque.
Allez, vas-y, sors nous ton baroud d'honneur avec des arguments qui font plouf! Je te laisse le mot de la fin.
Joyeux soliloque.

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 19 févr.14, 02:53
par Arlitto
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Une plaidoirie à la rhétorique contraire à une litote, ou l'art de parler pour ne rien dire :)


Au revoir petite hirondelle, apprend d'abord à te tenir sur tes pattes et après tu pourras t'envoler. (face)







Retour au sujet SVP. Merci :wink:

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 19 févr.14, 03:09
par medico
a voir vos répliques pas toujours bien chrétiennes Lucifer doit bien rigoler.

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 19 févr.14, 10:53
par Saint Glinglin
Et Cicéron se tordre de rire à tes messages.

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 27 sept.15, 01:12
par ladann
c'est sur qu'ils invoque satan dans leurs cultes car il en sont des serviteures beaucoup de titre attribuer au pape dans les langue latin grec et hébreux qui traduit dans ses langue font le total de la bete 666 ex VICARIVS FILII DEI --- DVX CLERI ---- REX LAXINUS SACERDOCE IL il y a aussi que vous pouvez regarder pour voir les autre traduction en grec et hébreux qui donne aussi ce total de 666 vous pouvez le verifier vous meme ici https://www.youtube.com/watch?v=BZu6013Znms

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 27 sept.15, 03:10
par Saint Glinglin
Innocens credit omni verbo astutus considerat gressus suos.
Pr 14.15

Re: Lucifer invoqué au Vatican.

Posté : 28 sept.17, 05:05
par baobab33
Saint Glinglin a écrit : [...]

Flammas eius lúcifer matutínus invéniat:
ille, inquam, lúcifer, qui nescit occásum.
Christus Fílius tuus,
qui, regréssus ab ínferis, humáno géneri serénus illúxit,
et vivit et regnat in sæcula sæculórum.

Qu'il brûle encore quand se lèvera l'astre du matin,
celui qui ne connaît pas de couchant,
le Christ ressuscité revenu des enfers,
qui répand sur les hommes sa lumière et sa paix.
Garde ton peuple, nous t'en prions, ô notre Père,
dans la joie de ces fêtes pascales.
Par Jésus Christ, ton Fils notre Seigneur,
qui par la puissance de l'Esprit s'est relevé d'entre les morts
et qui règne près de toi pour les siècles des siècles.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Exultet

Lucifer, c'est la planète Vénus.
[EDIT] !
ce n'est pas "ô notre Père" c'est "ô Lucifer" ce qui signifie que l'exultet affirme que Jésus est le fils de Lucifer.

Voir

https://fr.wikipedia.org/wiki/Exultet
https://translate.google.com/#la/fr/Fla ... l%C3%B3rum