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Faut il adorer Jésus ou l'honnorer ?

Posté : 18 mars14, 01:08
par medico
Les tenants de l'adoration citent ce passage.
Hébreux 1:6 Et quand de nouveau il introduit le premier–né dans le monde, il dit : Que tous les anges de Dieu l’adorent.
par contre d'autres versions disent entre autre la nouvelle bible Segond.

6 Et encore, quand il introduit le premier–né dans le monde, il dit : Que tous les anges de Dieu se prosternent devant lui !
et la drb
6 Et encore, quand il introduit le Premier–né dans le monde habité, il dit, Et que tous les anges de Dieu lui rendent hommage.
alors quel est le bon mot adoration ,prosternation ou rendre hommage ?

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 01:57
par Pion
Le premier soir ou je suis allé diner chez mes beaux-parents, mon épouse place au centre de la table un met typiquement de chez-elle que son père a lui même préparé pour moi et mes enfants.

Je sais que mon beau-père est un homme bien, par les actions qu'il a commit dans le passé et dont j'ai été témoin, le plat qu'il a fait est différent de ceux que j'ai l'habitude de manger, je ne suis donc pas certain d'en vouloir et en plus je regardes mes enfants lever le nez sur le diner, alors je me dis, -dois-je honorer ou adorer ce repas?

Finalement je conclus, qu'il faut que j'en mange pour savoir et connaitre ce met particulier préparé en mon honneur et aussi pour montrer l'exemple a mes enfants afin qu'ils daignent y gouter eux aussi.

Je ne sais pas si il faut adorer ou honorer Jésus, mais je me dis que si il a ''été envoyé'' ou ''est venu'' par amour pour nous, ne devons-nous pas essayer a tout le moins de le connaitre?

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 03:30
par franck17530
Le terme est le même : en grec Proskunéo...

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 04:53
par ami de la verite
Pion a écrit :Le premier soir ou je suis allé diner chez mes beaux-parents, mon épouse place au centre de la table un met typiquement de chez-elle que son père a lui même préparé pour moi et mes enfants.

Je sais que mon beau-père est un homme bien, par les actions qu'il a commit dans le passé et dont j'ai été témoin, le plat qu'il a fait est différent de ceux que j'ai l'habitude de manger, je ne suis donc pas certain d'en vouloir et en plus je regardes mes enfants lever le nez sur le diner, alors je me dis, -dois-je honorer ou adorer ce repas?

Finalement je conclus, qu'il faut que j'en mange pour savoir et connaitre ce met particulier préparé en mon honneur et aussi pour montrer l'exemple a mes enfants afin qu'ils daignent y gouter eux aussi.

Je ne sais pas si il faut adorer ou honorer Jésus, mais je me dis que si il a ''été envoyé'' ou ''est venu'' par amour pour nous, ne devons-nous pas essayer a tout le moins de le connaitre?
Jésus c'est comme un bon repas; il faut l'avoir goûté pour l'apprécier, mais adore-t-on( pour autant le pain le pain qui nous ait servi ?dans le sens de rendre un acte d'adoration au pain)

(1 Pierre 2:3) [...] que vous ayez goûté que le Seigneur est bon.
(Jean 6:32-35) [...] Jésus leur dit alors : “...c’est mon Père qui vous donne le vrai pain du ciel. 33 Car le pain de Dieu, c’est celui qui descend du ciel et qui donne la vie au monde. ” 34 Ils lui dirent donc : “ Seigneur, donne-nous toujours ce pain-là. ” 35 Jésus leur dit : “ Je suis le pain de vie. [...]

bon appétit.

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 07:39
par franck17530
Jésus n'est pas un bon repas... C'est le Fils de Dieu qui est mort pour toute l'humanité...

Arrêter de dénaturer la vraie nature de jésus.

Dans la hiérarchie, il est situé juste en dessous de Dieu. Il est normal qu'il soit adoré pour sa position.

Ne cherche pas midi à quatorze heure pour essayer d'avoir raison.

Les raisonnements humain ne fonctionnent pas...

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 07:42
par medico
Si il est dessous de Dieu il ne peut pas être Dieu et dans la bible seul Dieu â droit à l'adoration.

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 07:44
par franck17530
Qui a dit que Jésus est Dieu ?

Jésus a aussi droit à l'adoration suivant sa position. le terme grec Proskunéo est clair...Il n'y a que vous pour ne pas le voir.

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 08:10
par medico
Justement si il n'est pas Dieu un hommage lui suffit .

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 19:57
par franck17530
medico a écrit :Justement si il n'est pas Dieu un hommage lui suffit .
Pous vous, jésus est un dieu... Donc, il mérite aussi une adoration...dans sa position...

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 18 mars14, 22:15
par philippe83
la Darby utilise souvent la forme "rendre hommage" pour Jésus et c'est le cas en Heb 1:6.
Par contre quand il s'agit d'adorer le Père par exemple en Jean 4:20-24 c'est le mot "adorer, adoration" qui est utilisé dans cette traduction.
Notons qu'elle utilise aussi la forme "se prosterner" concernant Jésus en Mat 8:2.

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 03:54
par franck17530
philippe83 a écrit :la Darby utilise souvent la forme "rendre hommage" pour Jésus et c'est le cas en Heb 1:6.
Par contre quand il s'agit d'adorer le Père par exemple en Jean 4:20-24 c'est le mot "adorer, adoration" qui est utilisé dans cette traduction.
Notons qu'elle utilise aussi la forme "se prosterner" concernant Jésus en Mat 8:2.
Il n'est plus question de version de la Bible Philippe, mais de traduction littérale.

Le terme proskunéo.

Soit on lui donne une définition ou on lui en donne une autre, mais on ne peut pas lui en donner deux...

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 04:34
par ami de la verite
franck17530 a écrit : Il n'est plus question de version de la Bible Philippe, mais de traduction littérale.

Le terme proskunéo.

Soit on lui donne une définition ou on lui en donne une autre, mais on ne peut pas lui en donner deux...
le terme proskunéo c'est comme le terme nephesh; nephesh; ce dernier peut être traduit par vie ou âr personne (âme). Pareillement proskunéo peut se traduire par "adorer" ou par "(se) prosterner".

sinon Jésus est le pain de vie venant du Ciel mais que Dieu donne; donc :

1 le pain ça se mange; il est bon ou mauvais et hélas, toi tu sembles l'avoir trouvé mauvais et tu préfères du pain fait avec de la farine de très mauvaise qualité.

2 si il est le pain; on ne va pas se mettre à rendre l'adoration à de la nourriture (Les TJ ne sont pas [ATTENTION Censuré dsl] tout de même); mais on peut adorer celui qui donne la nourriture (même un chien est reconnaissant pour la main qui l'a nourrit, mais toi non apparemment) car en effet celui ici qui nourrit ici c'est Jéhovah Die, c''est pourquoi l'adoration convient.

(censored)

4 si hier Dieu utilisait des anges ou des prophètes pour faire connaitre sa volonté, aujourd'hui il utilise l'EFA comme canal afin de faire comprendre sa parole.; N'en déplaise à certains.

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 04:39
par Pion
C'est tellement plaisant de se fier a des livres comportant tant de matières a interprétations et rendant leurs contenus confondant, surtout qu'on ne parle pas ici de recettes de tartes aux pommes sans influence significative sur notre vie, mais bien de Dieu et/ou du créateur et/ou de réponses fondamentales sur notre existence depuis nos origines et pour l'éternité.

Alors on se prosterne, on adore, on respecte, on renseigne, on aime ou on aime pas?

La vérité c'est que vous ne savez pas! :shock:

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 04:41
par medico
Image
c'est le même terme ici pour le cas de jéhu se prosterner utilisre en Hébreus 1:6.
Jèhu adore t'il le roi d'ASSYRIE pour autant ?

Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Posté : 19 mars14, 04:59
par franck17530
ami de la verite a écrit : le terme proskunéo c'est comme le terme nephesh; nephesh; ce dernier peut être traduit par vie ou âr personne (âme). Pareillement proskunéo peut se traduire par "adorer" ou par "(se) prosterner".
Définition de "Proskuneo"
Baiser la main de quelqu'un, en signe de révérence
Parmi les Orientaux, surtout les Perses, tomber sur les genoux et toucher le sol avec le front en expression de profonde révérence
Dans le Nouveau Testament par agenouillement ou prosternation, rendre hommage, marquer son obéissance, aussi bien comme marque de respect que pour faire une supplication
Utilisé de l'hommage montré aux hommes et aux êtres de rang supérieur
Aux souverains sacrificateurs Juifs
à Dieu
à Christ
Aux êtres célestes
Aux démons

De rendre hommage n'est-il pas une adoration ?

Se prosterner devant quelqu'un est un signe de soumission et d'obéissance. Les anges l'ont fait à Jésus suivant sa position.

Ne t'en déplaise...
Ami de la vérité a écrit :sinon Jésus est le pain de vie venant du Ciel mais que Dieu donne; donc :

1 le pain ça se mange; il est bon ou mauvais et hélas, toi tu sembles l'avoir trouvé mauvais et tu préfères du pain fait avec de la farine de très mauvaise qualité.
Le sujet n'est pas sur ma personne, ami de la vérité. Du reste, ce que tu dis ne me touche pas, tes remarques prouvent juste ton incapacité à contre argumenter... ;)
Ami de la vérité a écrit :2 si il est le pain; on ne va pas se mettre à rendre l'adoration à de la nourriture (Les TJ ne sont pas [ATTENTION Censuré dsl] tout de même); mais on peut adorer celui qui donne la nourriture (même un chien est reconnaissant pour la main qui l'a nourrit, mais toi non apparemment) car en effet celui ici qui nourrit ici c'est Jéhovah Die, c''est pourquoi l'adoration convient.
ton raisonnement est faux, car Jésus n'est pas du vrai pain... Ton idée d'adorer la nourriture est quelque peu déplacé en rapport avec Jésus...

Je répète, pour ceux qui ont l'habitude de ne pas lire : Jésus mérite une adoration suivant SA propre fonction..."Que tous les anges l'adorent"...
ami de la vérité a écrit :3 si t'es bête j'y peux rien et je ne vais pas assumer ta bêtise.
Et je n'assumerais pas tes insultes. Tes propos prouvent seulement ton inaptitude a contre argumenter. Je laisse le Seigneur tout puissant te montrer que ta conduite ne fait pas partie du fruit de l'Esprit de Dieu. C'est entre Lui et toi...
ami de la vérité a écrit :4 si hier Dieu utilisait des anges ou des prophètes pour faire connaitre sa volonté, aujourd'hui il utilise l'EFA comme canal afin de faire comprendre sa parole.; N'en déplaise à certains.
Par quelle autorité dis-tu cela ? Par quelle autorité le soi disant EFA diffuse-t-il la bonne nouvelle ?

Jésus, au premier siècle a prouvé cette autorité, mais l'EFA aujourd'hui n'a montré aucune lettre de recommandation...