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Islam-dini a écrit :http://www.chretien.at/Le%20Messie%20an ... %E9sus.htm

Modération douce : merci de présenter en quelques lignes votre sujet
Par avance merci.
Marmhonie.

Islam-dini a écrit :http://www.chretien.at/Le%20Messie%20an ... %E9sus.htm

Pour information, les seuls à ne pas reconnaitre Jésus comme le Messie des écritures sont les juifs qui ont rejeté le Messie; et de mémoire je précise, il y aurait eu une secte juive qui annonçait deux Messie, et un prophète, c"'est à dire qu'au final le Messie des écritures ne serait pas Jésus qui n'aurait été qu'un messie (un oint parmi d'autres, un envoyé parmi d'autres).. on remercie les juifs musulmans de leur préoccupation pour la santé spirituelle des chrétiens(terme employé ici génériquement) mais bon la bible aide à bien comprendre que le Madhi c'est pas le Messie que les écritures annoncent.

Mais merci quand même.

Les juifs parlent du machia ben yocef et du machia ben david celui la est le fondateur de ce qui viendera aprés, le chef guerrier

Est ce qu'on peut dire que Jesus est machia ben yocef et Muhammed est machia ben david
et de toute les façons les juifs refusent les deux

Le messie, dans le coran, n'est que jésus fils de Marie.

Jésus était il le 12e prophète de la lignée envoyé aux enfants d'Israel.
Mahdi étant le 12e prophète de la lignée envoyé aux enfants d'ibrahim. Peut il être le messie de cette lignée.

Messie ne veut peut être pas forcément dire retour.

Nzr a écrit :Le messie, dans le coran, n'est que jésus fils de Marie.

Jésus était il le 12e prophète de la lignée envoyé aux enfants d'Israel.
Mahdi étant le 12e prophète de la lignée envoyé aux enfants d'ibrahim. Peut il être le messie de cette lignée.

Messie ne veut peut être pas forcément dire retour.

Pourquoi l'un n'empêcherait l'autre...
et si le Messie des uns, le retour des autres, le Madhi de certains... étaient le même...

Comme il n'y a qu'un Dieu? C'est ce que tous disent non?

Extrait de http://www.chretien.at/Le%20Messie%20an ... %E9sus.htm

Il est très drôle de voir aujourd'hui les noirs chrétiens "colonisés" prier Jésus, et le considérer comme "le Messie", le "Sauveur annoncé" ! C'est tout faux, et cela prouve à quel point ces noirs sont devenus "abrutis" spirituellement, cet abrutissement est tellement profond chez eux, que l'on peut comprendre l'utilisation du terme de "guerre spirituelle" utilisé par Simon Kimbangu pour décrire la révolution spirituelle que le peuple noir devra subir... et gagner enfin, s'il veut se décoloniser et se libérer totalement. Croire que Jésus est "le Messie", c'est de l'ignorance pure et simple de la part de ces noirs. "Tout homme est abruti, faute de science"... cela aussi c'est écrit (dans la Bible, Ancien Testament, Jérémie X,14).

Le ton est donné. Je n'ai même pas pris la peine de lire la suite. Ca pue trop la haine, le racisme et la bêtise à mon goût !

Nzr a écrit :Le messie, dans le coran, n'est que jésus fils de Marie.

Messie ne veut peut être pas forcément dire retour.

Selon les textes apocryphes (cachés) mais de trés grande valeur, le messie est une notion double, un pere et un fils, quant au retour, il se dit aussi (au renouvellement de toute chose)

Jésus est le Messie;;; Il racheta 144000 qui formeront le royaume céleste...
Le Messager( Esprit de vérité...sera le guide pour le monde non racheté...il prend le monde condamné a sa charge...
tenant le diable responsable...
Il ramènera beaucoup de monde a Jésus...Il fait donc une œuvre de Messie... mais lui-même est pécheur...choisi par l'Ancien des jours=Dieu...
et Jésus en fait la pierre du nouveau monde...

Bertrand a écrit :Jésus est le Messie;;; Il racheta 144000 qui formeront le royaume céleste...
Le Messager( Esprit de vérité...sera le guide pour le monde non racheté...il prend le monde condamné a sa charge...
tenant le diable responsable...
Il ramènera beaucoup de monde a Jésus...Il fait donc une œuvre de Messie... mais lui-même est pécheur...choisi par l'Ancien des jours=Dieu...
et Jésus en fait la pierre du nouveau monde...

Bertrand, mon ami.

Vous avez toujours les bons mots pour dire. Merci

Bertrand a écrit :Jésus est le Messie;;; Il racheta 144000 qui formeront le royaume céleste...
Le Messager( Esprit de vérité...sera le guide pour le monde non racheté...il prend le monde condamné a sa charge...
tenant le diable responsable...
Il ramènera beaucoup de monde a Jésus...Il fait donc une œuvre de Messie... mais lui-même est pécheur...choisi par l'Ancien des jours=Dieu...
et Jésus en fait la pierre du nouveau monde...

Oui btd. J'approuve, cependant ce n'est pas le messie donc ce n'est pas une oeuvre messianique mais mahdique, bizarre, puisque jésus dit qu'il n'est pas non plus le messie, alors que c'est bien le messie.
C'est à dire ? la pierre du nouveau monde ? Pierre ?

Le messager, l'être humain, ou l'ange sera le guide ?

Nzr a écrit : Oui btd. J'approuve, cependant ce n'est pas le messie donc ce n'est pas une oeuvre messianique mais mahdique, bizarre, puisque jésus dit qu'il n'est pas non plus le messie, alors que c'est bien le messie. C'est à dire ? la pierre du nouveau monde ? Pierre ?

Le messager, l'être humain, ou l'ange sera le guide ?

Le Messie est une notion double (un Pere et un Fils), quand le fils était terrestre, son père était celeste, à la fin des temps quand le pere sera terrestre, le fils sera celeste

Le guide signifit le mahdi, le guidé par Allah et le guide des nations

Pour ce qui est de jesus, il a dit, je ne suis pas le messie que toute les nations attendent
il est bien le messie, mais pas celui que toute les nations attendent

Sinon son prénom signifit LE MESURé (c'est dans l'évangile selon thomas et/ou selon philippe)

résident temporaire a écrit :Pour information, les seuls à ne pas reconnaître Jésus comme le Messie des écritures sont les juifs

Sans les Taqyia musulmanes parmi les 3 grandes religions monothéistes seul les chrétiens reconnaissent Jésus comme le Messie.

Allah se fourbe ne fait que donner l'appellation de Messie à Jésus pour tenter de corrompre et tromper la foi chrétienne:

S4 a écrit :171. Ô gens du Livre, n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .

Donc il rabaisse Jésus en disant que ce n'est pas le messie mais qu'un simple messager ( oublié Jésus et croyez en Muhammad) et en fait Jésus pour eux c'est le Dajjâl.

Linguistiquement : Dajjâl est dérivé du mot "Dajjal" qui veut dire : Le menteur et l'imposteur (celui qui couvre la vérité). Le terme dajjal signifie aussi confusion et brouillage. Faire du dajjal, c'est brouiller et camoufler. Religieusement : il s'agit d'un homme qui sera un imposteur et apparaîtra à la fin des temps et réclamera la Seigneurie.
C’est un être humain qu’Allah a créé et qui sert Allah.

S3 a écrit :45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .

Voilà c'est Hissa et non Jésus que les musulmans croient et ils sera parmi les faux Jésus qui reviendront pour faire l'Antéchrist:

Matthieu 24:4-14 a écrit :4
Jésus leur répondit:
---Faites bien attention que personne ne vous induise en erreur.
5 Car plusieurs viendront sous mon nom en disant: «Je suis le Messie», et ils tromperont beaucoup de gens.
6 Vous entendrez parler de guerres et de menaces de guerres. Attention! ne vous laissez pas troubler par ces nouvelles, car cela doit arriver, mais ce ne sera pas encore la fin.
7 En effet, on verra se dresser une nation contre une nation, un royaume contre un autre; il y aura des famines et des tremblements de terre en divers lieux.
8 Mais ce ne seront que les premières douleurs de l'enfantement.
9
Alors on vous persécutera et l'on vous mettra à mort. Toutes les nations vous haïront à cause de moi.
10 A cause de cela, beaucoup abandonneront la foi, ils se trahiront et se haïront les uns les autres.
11
De nombreux faux prophètes surgiront et ils tromperont beaucoup de gens.
12 Parce que le mal ne cessera de croître, l'amour du plus grand nombre se refroidira.
13 Mais celui qui tiendra bon jusqu'au bout sera sauvé.
14 Cette Bonne Nouvelle du règne de Dieu sera proclamée dans le monde entier pour que tous les peuples en entendent le témoignage. Alors seulement viendra la fin.

Jésus vous aura prévenu!

Soultan a écrit : Le Messie est une notion double (un Pere et un Fils), quand le fils était terrestre, son père était celeste, à la fin des temps quand le pere sera terrestre, le fils sera celeste

Le guide signifit le mahdi, le guidé par Allah et le guide des nations

Pour ce qui est de jesus, il a dit, je ne suis pas le messie que toute les nations attendent
il est bien le messie, mais pas celui que toute les nations attendent

Sinon son prénom signifit LE MESURé (c'est dans l'évangile selon thomas et/ou selon philippe)

Enfait, je ne suis pas si sur que ce soit une notion double le messie..Si ce qui te fait dire ça est l'esprit envoyé à Marie, je pense qu'il s'agit bien de Rouh allah, c'est à dire l'ange gabriel.

Pourtant, je suis bien d'accord, que issa parlera dans le mahdi n'est pas un hasard. Cela siginifie seulement que le Mahdi aussi sera fortifié du saoint esprit tout comme l'etait Jesus, et aucune relation pere fils.

Mandaté et Mesuré, peut tu expliquer redwan ?

malikveron. a écrit :Donc il rabaisse Jésus en disant que ce n'est pas le messie mais qu'un simple messager
( oublié Jésus et croyez en Muhammad) et en fait Jésus pour eux c'est le Dajjâl.

Tu soulèves là une belle contradiction qui m'a complètement échappé.

Jésus est le messie, mais il n'est qu'un messager.
Après avoir nié le fils, voilà qu'il nie son statut de Messie.
Mais je crois que Muhammad ne savait même pas ce que Messie voulait
dire, il a juste emprunté ce mot à ceux qui ont fait son éducation religieuse
sans en comprendre le sens réel.