Religions du monde :: forum religion

Que la paix soit sur vous , que Dieu vous fasses entrer dans son paradis.

J'aimerai que l'on m'explique quelque chose sur Jésus notamment se fameux verset : dieu a donné son fils unique...

Parmi les sens du mot fils il y a :

Enfant/adulte mâle , par rapport à sa mère et son père .

Personne venant d'un lieu , d'un millieu. ( fils du pays)

Sens religieux , par rapport au fondateur de son ordre.

Si je prend ces trois sens , moi j suis le fils de mon père par le sens 1, mais aussi le fils de Dieu par le sens 3, car c'est mon créateur et nous pouvons dire : nous sommes tous les fils de Dieu. D'ailleurs dieu a beaucoup de fils dans la bible

Exode 4:22
Israël
Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Eternel: Israël est mon fils, mon premier-né.

Luc3:38
Adam dans la généalogie de Jésus :
....fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.

Mathieu 5:9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!

Jusqu'à la rien de dérangeant, tout ces verset se rapporte au 3ème sens de la définition du mot fils.

Mais dans le verset jean 3:16 il est question de "fils unique". Des que le mot unique est posé derrière fils cela renvoi fils au premier sens cité plus haut non?

Surtout que Dieu a d'autre fils dans la bible, alors que veux dire ce unique ??

Je pense que le terme " fils unique" a été mis là pour donner une valeur supérieur à jésus par rapport à nous autre... Car cela est contradictoire avec ce que jésus enseignait justement puisqu'il disait : je suis comme vous et vous êtes comme moi... Et que nous sommes tous les enfants de dieu... Mais il est dit aussi que les enfants de dieu son ceux qui font sa volonté... Donc peut être que le terme " fils unique" fait référence au fait que Jésus était le seul à faire la volonté de dieu puisqu'il a apporté un nouveau principe qui était celui de l'amour...

On pourrait voir aussi une ambiguïté dans le symbole de la trinité : le père/ le fils(Jésus) / et le saint esprit... Si dieu est Jésus a part entière comme le disent les catholiques les evangeliste etc, pourquoi ne dirait-on pas que Dieu s'est sacrifié directement et pourquoi passer par son fils unique si le fils et le père sont confondu? Je pense qu'il y a une subtilité a comprendre sur notre identité profonde a ce niveau...

Il faudrait voir si dans la bible Jésus se dit fils unique de dieu, ou si c'est les apôtres qui le nomment ainsi après sa mort... Si c'est le cas, cela peut être une déformation de l'enseignement de dieu que les apôtres n'auraient pas compris, puisque même après la résurrection de Jésus et les péchés miraculeuses, Jésus dit que les apôtres n'avaient toujours rien compris...

Ou est ce que cela a été rajouté par les autorités religieuse pour justifier que Jésus était le fils unique de dieu et donc dieu, pour pouvoir asseoir la doctrine de Jésus comme divine et l'imposer pour des raison de contrôle et de pouvoir des masses...

La question reste entière...lol

Vu le titre moqueur, pas de réponse de ma part.

Arlitto 1 a écrit :Vu le titre moqueur, pas de réponse de ma part.

Tout à fait le titre vole bas.

Le titre est marrant et c'est bien pour cela qu'il est pertinent... L'humour est très important dans la spiritualité, sans lui on se prend au sérieux...et des que l'on se prend au sérieux il n'y a plus de magie plus d'osmose, plus de miracle...c'est la différence entre enfant et l'adulte...voilà pourquoi il est écrit dans la bible que si tu veux rentrer au paradis il est primordial de redevenir comme un petit enfant...

Je ne vois pas en quoi cela est moqueur, dire le fifils a son papa est une expression. Souvent utiliser pour faire ressortir le lien parental fort entre un fils et son père.

Je pense que tu coup le titre sera simplement un prétexte pour ne pas répondre , étant donner que la question posé est complexe.

Que veux dire unique après fils ?

Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas insultant la parole de Dieu, la Bible, en ridiculisant le rôle de Jésus, en insultant les prophètes qui ont écrit de la part de YHWH Dieu ses prophéties dans la Bible qui sont infalsifiables, que vous pourraient comprendre sa parole ou sa volonté.

J'ai prononcer aucune insulte et je ne me moque pas je cherche des reponses.

Désolé si j'ai pu offusquer avec le titre

Ilyass93 a écrit :J'ai prononcer aucune insulte et je ne me moque pas je cherche des reponses.

Désolé si j'ai pu offusquer avec le titre

Si tu étais réellement sincère...tu m'aurais répondu et pas fait comme si je n'avais pas donner de réponses à ta question...donc j'en déduis que c'est sans doute de la provocation du coups...pourtant avant tes 2 derniers messages j'avais mis en doute les accusations de arlitto et médico sur tes intentions moqueuses, sans aucune envi de comprendre, si c'était le cas tu aurais réagi a mon message...

Mais il s'avère que tout compte fait, ils avaient sans doute raison...sans doute connaissent-8ils déjà le personnage contrairement a moi..,lol

Bien en fait j'ai trouvé ta réponse parfaite pour l'ouverture du débat mais elle n'apportait pas de réponse précise. Je me suis dit qu'il en suivrai des réponses.

Appart que j'ai noté que cela pourrait être une erreur des apôtres, j'était persuadé que quelqu'un aller rebondir sur ton post

Moi je sais que les gens qui sont catholiques, évangéliste ou témoin de Jéhovah ne peuvent pas répondre...car ma réponse a déjà mis leurs récitations dans un cul de sac...

C'est peut être pour cela qu'ils ont fait comme si ils n'ont pas vu mon message, pourtant il n'est pas ironique ni moqueur...

Il faudrait leur poser la question...lol

Bonjour,
Depuis quand un Témoin de Jéhovah est gêné par cette question ? On peut trouver un propos insultant, sans pour autant être gêné par le fond, non ?
Jésus est le fils unique en ce sens qu'il est unique en son genre tout simplement.
Comme il le dit lui même, il est le commencement de la création de Dieu, tout a été crée pour lui et à travers lui.
Comme il a été le premier crée et qu'il a participé à la création, il est unique en son genre puisqu'il est le seul à avoir été crée directement par Dieu.
Il n'y a donc là aucun mystère ou aucune complication.
Bon, pour devancer les musulmans qui crieraient à l'association, je rappelle que dans le Coran et la tradition juive, Jésus prend une boule de terre et en fait un oiseau qui s'envole. Ce n'est pas Jésus qui donne la vie à cet oiseau, c'est Dieu qui agit à travers lui. De même Jésus a collaboré avec Dieu pour la Création de toutes choses. Comment, ça la Bible ne le précise pas. Jésus a de toute façon clairement précisé sa position en disant "mon Dieu" pour parler de son Père montrant ainsi qu'il était tout comme nous une créature de Dieu, soumise à Dieu.
Bonne journée,
Pierre

Ilyass93 a écrit :Que la paix soit sur vous , que Dieu vous fasses entrer dans son paradis.

J'aimerai que l'on m'explique quelque chose sur Jésus notamment se fameux verset : dieu a donné son fils unique...

Parmi les sens du mot fils il y a :

Enfant/adulte mâle , par rapport à sa mère et son père .

Personne venant d'un lieu , d'un millieu. ( fils du pays)

Sens religieux , par rapport au fondateur de son ordre.

Si je prend ces trois sens , moi j suis le fils de mon père par le sens 1, mais aussi le fils de Dieu par le sens 3, car c'est mon créateur et nous pouvons dire : nous sommes tous les fils de Dieu. D'ailleurs dieu a beaucoup de fils dans la bible

Exode 4:22
Israël
Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Eternel: Israël est mon fils, mon premier-né.

Luc3:38
Adam dans la généalogie de Jésus :
....fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.

Mathieu 5:9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!

Jusqu'à la rien de dérangeant, tout ces verset se rapporte au 3ème sens de la définition du mot fils.

Mais dans le verset jean 3:16 il est question de "fils unique". Des que le mot unique est posé derrière fils cela renvoi fils au premier sens cité plus haut non?

Surtout que Dieu a d'autre fils dans la bible, alors que veux dire ce unique ??

La meilleur réponse...c'est toi qui la trouveras... c'est toi trouvera le sens des ces mots...au travers tout ces écrits et interprétations...

Si je te dis ce que je penses ou le peu que je sis... ou même ce que je crois...
Si je te parle du sens que moi j'y vois... à part t'aider à réfléchir.. il ne faudrait pas que tu prenne MA vérité pour la tienne...

Mais pour partager...Pour ma part cette dénomination de ''fils''.. wow...quelle belle manière de faire comprendre au peuple d'il y a 2000 en Palestine...et pour les siècles suivant... la manière dont la manifestation de Dieu au travers Jésus... la manifestation de dieu au travers celui qu'on a appelé aussi le Christ... la manière dont vous pouviosn le considérer...

Fils de dieu... Wow...

Moi
Si on m'appelait moi même le fils de mon père... j'en serais tres fier...
et vous pourriez certainement reconnaitre en moi tous les défauts et qualité de celui qui m'a mis au monde, enseigné, rendu un peu ce lui que je suis...

Imagine quand ton ''père'' est dieu lui-même... Être le fils de dieu... C'est vraiment ''hot''!!!

''Fils de dieu''... cela a tres certainement permis à l'imaginaire collectif de bien saisir qui jésus a été, qu'il est est... et qui il sera pour toujours...

La manifestation de dieu ici bas...

Ma bien humble interprétation...

Ok que jesus soit unique je dit ok. Tout les humains sont unique, ce n'est pas pour moi un prétexte a dire "fils unique" sinon nous sommes tous des fils unique.

Pour jesus est le fait qu'il crée des choses dans le coran c'est tjs préciser : par la permission de Dieu.

J'ai du mal a accepter l'idée que Jésus a fait la création avec Dieu. Dieu n'a pas besoin d'aide il est tout puissant non?

Justement, ce n'est pas par besoin mais par amour que Dieu a donné un rôle dans la Création à Jésus. Et comme Jésus est le seul crée directement par Dieu, il est le fils unique de Dieu.