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CLIQUER ICI: http://paradis-enfer.fr/

Merci d'avoir pris le temps de lire,

Fraternellement dans le Seigneur

Bonjour Sthorel,

Bien sûr que le paradis et l'enfer existe ... Sur Terre ...

Certain vivent un enfer ... D'autres vivent sur des îles paradisiaques ...

Au plaisir !

PS : Désolé ton site est trop lourd à charger.

Bien sûr que le paradis et l'enfer existe ... Sur Terre ...
Certain vivent un enfer ... D'autres vivent sur des îles paradisiaques ...

Le paradis et l'enfer sont peut - être seulement des états mentaux ? Une coloration subjective selon notre vision du monde :
Quand on vit dans un monde où tout le monde est haineux, on se croirait en enfer.
Quand on vit dans un monde où tout le monde est gentil, on se croirait au paradis.
La différence n'étant pas dans le monde dans lequel on vit mais dans le comportement et les pensées de ses habitants.

Aristote disait, si on vit mal, c est parce qu'on pense mal.

Ase a écrit : Le paradis et l'enfer sont peut - être seulement des états mentaux ? Une coloration subjective selon notre vision du monde :
Quand on vit dans un monde où tout le monde est haineux, on se croirait en enfer.
Quand on vit dans un monde où tout le monde est gentil, on se croirait au paradis.
La différence n'étant pas dans le monde dans lequel on vit mais dans le comportement et les pensées de ses habitants.

Bonsoir Ase,

Tout à fait et c'est ce que je voulais sous-entendre autre autre ...

Au plaisir !

Tawba a écrit :Aristote disait, si on vit mal, c est parce qu'on pense mal.

Excellent!!!!

Tiens, je la ressortirai la prochaine fois qu'un musulman me dit que si la vie des musulmans est pourrie c'est à cause du méchant occident!!!!

Sthorel a écrit :CLIQUER ICI: http://paradis-enfer.fr/

Merci d'avoir pris le temps de lire,

Fraternellement dans le Seigneur

Il faudrait déjà définir ce qu'est l'enfer et le paradis selon la Bible.

Arlitto 1 a écrit :
Il faudrait déjà définir ce qu'est l'enfer et le paradis selon la Bible.

en effet, et ce n'est pas chose facile ...

Il faudrait déjà définir ce qu'est l'enfer et le paradis selon la Bible.

en effet, et ce n'est pas chose facile ...

C'est une bonne question, à définir donc

Dans l'antiquité, il y avait beaucoup de "royaume des morts" (enfer et paradis culturels), les (grands) prêtres inventaient souvent des histoires terrifiantes pour éloigner les profanes, éloigner les pilleurs, ou bien encore pour faire peur au peuple et le contraindre à l'obéissance. La notion de "supplice éternel" que l'on associe à l'enfer remonte déjà à la haute antiquité, on la retrouve chez les égyptiens, les grecs, les zoroastriens (qui a influencé la description chrétienne).

Si l'on regarde les traditions religieuses (bouddhisme, judéo-christianisme), la plupart disent que l'enfer n'est pas sur Terre. Selon que les croyances soient survivalistes ou pas, l'enfer se trouve dans un autre monde ou dans ce monde. Et selon certains auteurs antiques, on trouve l'existence d'un enfer subterrestre pour les uns et d'un enfer céleste pour les autres. Déjà dans le milieu greco-juif entre le Vème s. av. J.-C. et le Ier s. ap. J.-C., on avait démonisé le cosmos établissant des rapports entre les âmes démoniaques, les astres et le monde sublunaire.
On retrouve chez Pythagore la notion de métensomatose et de purgatoire sublunaire, chez Aristote de même lorsqu'il affirme que les corps sublunaires sont sujets à la corruption. Chez Homère, on retrouve l'idée que l'Hadès coïncide avec l'Elysée et l'apothéose d'Heraclès (cf. plus d'infos sur le site de Persée, le texte intitulé Démonisation du Cosmos et dualisme gnostique de I.P. Culianu)

A cette question de l'enfer, se trouve la question sous-jacente du jugement de nos actes.
Trois possibilités :
- l'enfer existe (sans préjuger de sa nature) : dans l'imaginaire chrétien, la figure de l'enfer est l'image de la sanction de nos fautes commises durant notre vie. Il y a donc jugement et possible condamnation.
- l'enfer n'existe pas : dans l'imaginaire collectif, il n'y a donc pas de jugement. Si il n'y a pas de jugement à notre mort, pour autant, peut-on se permettre de faire ce que l'on veut durant notre vie ?
- une troisième voie, est apportée par les récits sur les NDE's (positives et négatives), si on adhère à la thèse survivaliste de l'âme : un jugement à lieu dans l'au-delà, où en quelque sorte, nous-même jugeons nos propres actions commises.

Enfin un petit partage sur un petit conte Zen :
Un samouraï se présenta devant le maître Zen Hakuin et lui demanda :
- " Y a t-il réellement un paradis et un enfer ."
- " Qui es tu ?" demanda le maître
- "Je suis le samouraï …"
- "Toi, un guerrier ! s'exclama Hakuin. Mais regarde-toi. Quel seigneur voudrait t'avoir à son service ? Tu as l'air d'un mendiant."
La colère s'empara du samouraï. Il saisit son sabre et le dégaina. Hakuin poursuivit :
- " Ah bon, tu as même un sabre !? Mais tu es sûrement trop maladroit pour me couper la tête."
Hors de lui, le samouraï leva son sabre, prêt à frapper le maître. A ce moment celui-ci dit :
- " Ici s'ouvrent les portes de l'enfer."
Surpris par la tranquille assurance du moine, le samouraï rengaina et s'inclina.
- " Ici s'ouvrent les portes du paradis. ", lui dit alors le maître.

Bonne journée
Ase

="Arlitto 1" a ecrit:
Il faudrait déjà définir ce qu'est l'enfer et le paradis selon la Bible.
Madrassport a ecrit:
en effet, et ce n'est pas chose facile ...

effectivement ce n est pas facile parce qu il n y a rien dans la Bible, surtout parce que Jesus swas, n a pas été aider par les chrétiens a compléter son message divin.
Si les chrétiens parlent defois de l enfer, c est surtout de l enfer que Dante alighieri a citer dans Sa Divina commedia écrite en 1316.
Dante Alighieri en 1300 lorsque il a commence a parler de l enfer, l église l a exile a Ravenna et éloigné pour Hérésie parce qu il parler d une choses qui n a pas etee reporter dans la Bible.
Ceux que ne savent pas la plus part de nos amis chrétiens c est que la divina commedia a etee copiée par Dante sur la base de l histoire du Prophète Mohamed swas, lors de son voyage nocturne vers les 7 cieux (Israa wa ilmiirage), ecrite par ibnou arabi qui etait in ecrivain Arbo-Andalous en 1165.
Voir livre :Escamotage de la Divina commedia ecrite en 1900 par Miguel Asín Palacios qui un moine Espagnole.

omar13 a écrit :
effectivement ce n est pas facile parce qu il n y a rien dans la Bible

Quelques écritures bibliques évoquant le paradis chrétien :

"...de l'assemblée des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection " (Hébreux 12:23).

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

" Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17).

"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu ". (Ephésiens 3:19).

"...vous exhortant, vous consolant, vous conjurant de marcher d'une manière digne de Dieu, qui vous appelle à son royaume et à sa gloire..." (1Thes.2:12).

"...qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses." (Phil.3:21).

" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Mat.5:5).

" ... tu as fais d'eux des rois et des prêtres pour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).

"Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est." (1Jean 3:2).

" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).

" Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône " (Apoc.3:21)

Conclusion:

Au paradis chrétien:

Nous aurons atteint la perfection - Nous serons ressuscités - Nous serons héritiers de la plénitude de Dieu en tant que co-héritiers avec Christ - Nous serons dans son royaume et nous recevrons sa gloire (connaissances, sagesse et pouvoirs) - Nous serons semblable à Dieu ("au corps de sa gloire") : tels que le verrons nous serons tel qu'il est - Nous serons assis sur le même trône que Jésus-Christ qui est sur le trône de son Père - Nous hériterons de la terre célestialisée - Nous serons avec notre époux(se) éternel(le) - Nous vivrons en familles éternelles - Nous serons rois et prêtres : nous régnerons sur d'autres comme Dieu règne sur nous.

" Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." (1 Cor.2:9).

Mormon, tu as bien dit le Paradis chrétien mais pas l enfer?

C'est la vision mormone du paradis, il faut le préciser.

omar13 a écrit :Mormon, tu as bien dit le Paradis chrétien mais pas l enfer?

Dans le christianisme, entre le paradis et l'enfer, il y a plusieurs degrés ou genres de salut. L'enfer des ressuscités consiste en un lieu totalement coupé de Dieu où physiquement et spirituellement ça ne sera pas le top.

Arlitto 1 a écrit :C'est la vision mormone du paradis, il faut le préciser.

C'est la seule qui existe dans le christianisme... et biblique.