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Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 03:47
par levergero
"C'est l'homme.

Très longtemps, les traductions françaises ont employé "âme" pour néfesh, pour psychè, et pour anima. Pendant toute mon enfance, j'ai entendu citer la parole de l'Évangile sous la forme : "Que sert à l'homme de gagner l'univers s'il vient à perdre son âme ?" (Matthieu 16,26). Elle est mieux traduite, dans les bibles modernes, par : "s'il ruine sa propre vie", ou : "si c'est au prix de sa vie", ou encore : "s'il le paie de sa vie". Lorsque Jésus dit qu'il est "venu payer de sa vie [de sa psychè] la libération d'un grand nombre", on comprend bien sûr qu'il est venu se donner lui-même en rançon - et non pas donner son "âme" (Matthieu 20,28).

Vous demandez : Qu'est-ce que l'âme ? Nous pouvons répondre : C'est l'homme, vous et moi, tout homme à qui est adressé le grand paradoxe évangélique : "Celui qui, égoïstement, veut garder sa vie pour lui [sa psychè, en grec] en fait une vie perdue, gâchée" ;

"Celui qui l'aura perdue à cause de moi la retrouvera". Une phrase qui était bien difficilement compréhensible lorsque le mot psychè était traduit par âme (Matthieu 16,25 par exemple)."

( de P. Michel Souchon, jésuite )

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 05:21
par amandine
C'est très intéressant.

Mais n'y a-t-il pas une paradoxe entre ses deux phrases?
J'entends d'un côté préserve ta vie (ou âme) et laisse le reste.
Que sert à l'homme de gagner l'univers s'il le paie de sa vie.
Et de l'autre ne te soucies pas de ta vie, mais plutôt des autres
Celui qui, égoïstement, veut garder sa vie pour lui en fait une vie perdue, gâchée"

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 05:28
par Coeur de Loi
Tout comme Jésus a donné sa vie pour nous, de même nous devons donner notre vie pour le Christ, et comme lui, avoir la vie éternelle après.

Seul le Christ promet la vie éternelle, les autres non.

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 05:55
par amandine
nous devons donner notre vie pour le Christ
Heu... je crois pas, non. Ni Dieu d'ailleurs. A la rigueur, il est demandé de na pas avoir peur de la perdre.
Mais si tu veux donne moi le texte ou Jésus demande qu'on donne sa vie pour lui.

Et quand Jésus dit "Il n'y a pas de plus grand amour que donner sa vie pour ce qu'on aime" Il est question de se mettre au service de l'humanité. Il ne demande pas que les gens se sacrifient pour lui.

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 07:21
par Soultan
L'ame c'est ce que la psychologie appelle le MOI
c'est l'entité de nous meme, elle a des vices et il faut l'éduquer toute la vie
pour qu'elle devienne apaisée et non pas méchante et rebelle

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 07:24
par Inti
L'âme est associée à l'énergie. L'âme d'un peuple, l'âme d'un enseignant...

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 09:24
par MonstreLePuissant
Et que penser de l'âme du rasoir ?

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 09:58
par Inti
Pas mieux que l'âme du patin.

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 11:14
par Bragon
L'âme est ce qui est en toi et fait que tu sois animé. Mais contrairement à l'erreur commune, ce n'est pas ce qui anime ton corps. Ce qui anime ton corps, c'est ton cerveau, c'est à dire un complexe neuro-biologique-énergétique, une sorte de complexe industriel ou de centrale électrique. L'âme c'est autre chose, c'est ce qui t'anime intérieurement. C'est quand tu es troublé que tu sens ton âme s'agiter. L'âme aime et déteste et pour cela elle doit s'incarner. Si elle ne s'incarne pas, rien ne peut l'émouvoir, elle serait comme morte.
A la mort, l'âme se trouve de facto désincarnée. Alors elle n'est plus rien. C'était toi, mais elle ne se souviens plus de toi. D'ailleurs toi, c'est elle, mais comme elle est neutralisée par sa désincarnation, elle n'est plus rien et toi non plus.
Elle peut être éternelle, mais ce n'est plus toi.
Pour toi, c'est fini. Il ne restera rien de toi et, le pire, rien de tes amours. Tout s'effacera comme s'il n'avait jamais existé.
C'est là le drame, et c'est pourquoi il faut absolument un Dieu, mais où en trouver un ?

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 11:55
par Madrassprod
amandine a écrit :
Heu... je crois pas, non. Ni Dieu d'ailleurs. A la rigueur, il est demandé de na pas avoir peur de la perdre.
Mais si tu veux donne moi le texte ou Jésus demande qu'on donne sa vie pour lui.

Et quand Jésus dit "Il n'y a pas de plus grand amour que donner sa vie pour ce qu'on aime" Il est question de se mettre au service de l'humanité. Il ne demande pas que les gens se sacrifient pour lui.

On parle bien de sacrifice, en utilisant ces termes " donner sa vie ", mais pas physique :lol:
Il n'est pas question de quelconque "pulsions suicidaires" sous prétexte que l'on croit en Jésus

Je voue ma vie a faire le bien, tant bien que mal .
Mon but est de faire un maximum de bien autour de moi, avant de penser a ma propre personne . Voila le sens de l’expression " donner sa vie "
C'est être "prêt a tout" pour ceux qu'on aime, même a mourir, a la rigueur ! Quoi de plus noble que de mourir pour un amour sincère ?

(y)

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 12:49
par Inti
Bragon a écrit :Tout s'effacera comme s'il n'avait jamais existé.
C'est là le drame, et c'est pourquoi il faut absolument un Dieu, mais où en trouver un ?
L'énergie ( âme) nait de la contraction qui est un croisement entre matière et lumière. Un croisement sexuel ( homme femme : :D ) donne une nouvelle énergie. Une nouvelle masse sur terre, une nouvelle énergie. Quand la contraction s'arrête, où va l'énergie résiduelle qui n'a plus de centre de gravité? Je travaille là-dessus. (coll)

Même les ânes ont une âme. J'en suis la preuve!

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 22:38
par Bragon
Inti a écrit : Même les ânes ont une âme. J'en suis la preuve!
Nous sommes effectivement des ânes, avons une âme, mais les autres ânes n'en ont pas. Ils agissent, réagissent, comme s'ils en avaient une, mais ils n'en ont pas, car ils ne s'émeuvent pas.
Paradoxalement, dans le cycle de l'évolution, l'émotion vient après l'acte et le geste.
L'instinct animal d'abord après la mécanique végétale, puis vient l'âme, l'amour et l'amour de l'âme.
C'est comme la foi
Le geste, l'acte, la prosternation, la prostration, puis vient après la foi

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 01 mars15, 22:52
par amandine
Bragon : et ou va donc cette âme sans corps qui a oublié tout de son passé?

Madrassprod : Ce point de vue là, je le partage. Mais je crois que pour certains chrétiens, pas du tout majoritaires dans la vie mais très présents sur les forum, c'est l'idée de renoncer à vivre sa vie (familiale, professionnelle, citoyenne, ...)
Quoi de plus noble que de mourir pour un amour sincère
Vivre pour un amour sincère, et c'est parfois plus dur que de mourir, et c'est plus long à accomplir :lol:

Inti : tu es fort sympatique est plein d'humour. Mais ce genre de langage, j'y comprends rien!
L'énergie ( âme) nait de la contraction qui est un croisement entre matière et lumière. Un croisement sexuel ( homme femme : :D ) donne une nouvelle énergie. Une nouvelle masse sur terre, une nouvelle énergie. Quand la contraction s'arrête, où va l'énergie résiduelle qui n'a plus de centre de gravité? Je travaille là-dessus.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Après, je ne dis pas que ça n'est pas sensé, mais le sens m'échappe, je te laisse en discuter avec ceux qui appréhendent la chose comme toi :wink:

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 02 mars15, 03:32
par medico
Dans la bible le mot âme a aussi le sens de la personne.
D'allieurs quand il personne dans un village il y a l'expression( il y a pas une âme,de même il dit que une ville a 30000 âmes)

Re: Qu'est-ce que l'âme ?

Posté : 02 mars15, 04:10
par levergero
Il y en a des qui confondent âme et esprit.

Ces deux mots n'ont pas du tout le même sens : donner son âme au diable, vendre son âme, et perdre l'esprit, par exemple...

A la mort terrestre, le corps reste sur terre, l'âme le quitte et s'en va "aux enfers"(*) en attendant le jugement dernier et le retour du Christ...

(*) n'a pas le même sens que l'enfer, antre du diable.