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Méditation : de certains versets ??

Comment concilier les deux versets :

Sourate (2 ; 256) :
« Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. … »

Je citerai seulement ce verset ; bien que dans la révélation il y a d’autres versets qui vont dans le même sens que le verset cité !
Comment comprendre ce verset ??
1- Il est question ici de religion ?? religion est traduction de « DINE Allah. »
Or « DINE Allah. » n’est pas la religion de Moise ni de jésus ni de Mohamed
« DINE Allah. » est ISLAM qui a commencé avec IBRAHIM est s’est achevé par Mohamed… !!
L’accès dans « DINE Allah. commence par cet axiome « croire en Dieu et au dernier jour. » point barre !!!
2- nulle contrainte : veut dire ; dans « DINE Allah. » il ya liberté de croyance car la filtra humaine (nature) et les messages divins nous permettent de distinguer le bon chemin (foi) de celui de l’égarement !
3- ce verset n’est ni un ordre ni un commandement pour les croyants mais c’est une loi universelle (divine) qui concerne toute l’humanité ; que « DINE Allah. » est dépourvu de toute contrainte ; violence ; ou haine !!
En d’autre terme le sens est :
Toute religion qui incite à la division ; à la haine ou à la force n’est pas «« DINE Allah. »
ALLAH jette toute violence dans son « Dine. »

Sourate ( 9 ; 5) :
« Après que les (quatre) mois sacrés expirent, combattez les polythéistes où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et surveillez-les de près. … »

Je citerai seulement ce verset parmi d’autres versets dans sourate 9 et dans d’autres sourates qui vont dans le sens que ce verset !
Comment comprendre ce verset ??
1- ce verset appartient à une sourate particulière (sans bismalla)
2- ce verset ne donne pas une loi universelle mais donne un ordre !!
Le discours dans ce verset n’est pas destiné à toute l’humanité mais seulement à un groupe
De croyants dans un espace donné et à une époque donnée … !!
3- ce verset est apporté universelle ?? est-il temporaire ou intemporaire ??

Après avoir mentionné ces remarques ; La question que se pose tout le monde musulmans et non musulmans est
comment peut – on concilier les deux versets qui apparemment sont contradictoires ????

Salam, Dine a aussi le sens de Dette plus que le sens de la religion, Le dine auprés d'Allah est l'Islam, ça veut dire, la dette que tu dois payer ici pas c'est l'islam, la liberté veritable est d'etre au service d'Allah

Vous semblez y répondre vous même...

Le discours dans ce verset n’est pas destiné à toute l’humanité mais seulement à un groupe

et
ce verset n’est ni un ordre ni un commandement pour les croyants mais c’est une loi universelle (divine) qui concerne toute l’humanité

Il y aurait eu chaque fois le même ''moule'', pattern, manière......
L'Universel et le Spécifique

Du temps de Jésus, de Moise, de Muhamed, du Bab, de Bahaullah...et du prochain dans 1000 ans (365jours/an x 1000 ans )... toujours selon ce qui fut proposé, à nouveau...
Bon ce n'est que le simple partage que de ce que je lis.
N'en déplaise à mon ami Bragon. Mes excuses d'avance.

indian a écrit : et du prochain dans 1000 ans (365jours/an x 1000 ans )

Un jour auprés de dieu est égal à 1000 ans
donc quand il dit dans mille ans le prochain, c'est aussi dans un jour, le lendemain quoi
Aucune génération n'est délaissé sans repère

Soultan a écrit : Un jour auprés de dieu est égal à 1000 ans
donc quand il dit dans mille ans le prochain, c'est aussi dans un jour, le lendemain quoi
Aucune génération n'est délaissé sans repère

Je sais ce fut comme ca il y a bien longtemps..

Mais dans ce cas précis. Pas dans ce texte précis.
Cela fut précisé avec grand soin et détails.
Bon je n'y étais pas, mais je me fis aux textes originaux et aux dires de l'interprète ''désigné'' lui même.

Quel meilleur repère pour notre époque que des années bien modernes, appuyez sur la science moderne...
Des tours de terre autour du soleil.
Maintenant que nous le savons hors de tout doute ''raisonné.''

mais c est trés simple
Après que les (quatre) mois sacrés expirent,
donc ils étaient déja en guerre ( n oubliez pas ce sont les associateurs qui avaient chassé les musilmans) ce n est qu un trêve de guerre
je vous conseille ce lien voir misquoting quran :
http://www.aboutjihad.com/terrorism/isl ... rorism.php

Se sujet devrais être dans la section musulmane.

MEDICO a écrit :

Se sujet devrais être dans la section musulmane.

je ne pense pas ; car le sujet est de montrer qu'il y a pas de versets contradictoires dans la révélation ; donc il concerne à la fois les musulmans et nons musulmans car les premiers en donnent une fausse interprétation et les derniers l'utilisent pour pour montrer que le coran est oeuvre humain !!

bahhous a écrit : je ne pense pas ; car le sujet est de montrer qu'il y a pas de versets contradictoires dans la révélation ; donc il concerne à la fois les musulmans et nons musulmans car les premiers en donnent une fausse interprétation et les derniers l'utilisent pour pour montrer que le coran est oeuvre humain !!

medico voulait te dire qui a provoqué ki ? est ce mohamud qui a provoqué les associateurs ou l inverse, ,,? car NI MEDICO NI MOI ETAIENT ENCORE NES
A votre avis MR BAHHOUS "le musulman" qui a provoqué ki et a débuté les hostiltés??

N.Ismael a écrit :

medico voulait te dire qui a provoqué ki ? est ce mohamud qui a provoqué les associateurs ou l inverse, ,,? car NI MEDICO NI MOI ETAIENT ENCORE NES
A votre avis MR BAHHOUS "le musulman" qui a provoqué ki et a débuté les hostiltés??

le jour où tu serais capable de comprendre que dans la révélations il y a le coran et le message tu saurais que le verset cité de la sourate 9
n'est pas coranique mais du message qui prescrit des instructions temporaires concernant le prophete et ses compagnons !!
ce verset ne prescrit pas une legislations ???
la sourate tawba decrit les recits de l'époque du prophete ; n'a rien anoir avec la legislation pour ces raisons cette sourate n'a pas pour ouverture la BASMALLA !! dans la sourate Mohamed il est question de cette sourate !!

bahhous a écrit :N.Ismael a écrit :

le jour où tu serais capable de comprendre que dans la révélations il y a le coran et le message tu saurais que le verset cité de la sourate 9
n'est pas coranique mais du message qui prescrit des instructions temporaires concernant le prophete et ses compagnons !!
ce verset ne prescrit pas une legislations ???
la sourate tawba decrit les recits de l'époque du prophete ; n'a rien anoir avec la legislation pour ces raisons cette sourate n'a pas pour ouverture la BASMALLA !! dans la sourate Mohamed il est question de cette sourate !!

ok lorsque tu te convertiras a l islam essaye de nous répondre moi et Mr medico qui a provoqué ki ? est ce mohamud qui a provoqué les associateurs ou l inverse, ,,? car NI MEDICO NI MOI ETAIENT ENCORE NES

sourate ( 3 ; 14 ) :

1. زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ الشَّهَوَاتِ مِنَ النِّسَاء وَالْبَنِينَ وَالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالأَنْعَامِ وَالْحَرْثِ ذَلِكَ مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَاللَّهُ عِندَهُ حُسْنُ الْمَآبِ

« On a enjolivé aux gens l’amour des choses qu’ils désirent: femmes, enfants, trésors thésaurisés d’or et d’argent, chevaux marqués, bétail et champs; tout cela est l’objet de jouissance pour la vie présente, alors que c’est près d’Allah qu’il y a bon retour. »

Avant de faire une traduction du ce verset ; je voudrais d’abord vous montrer comment les oulémas n’ont pas compris le verset en arabe et que ensuite ils ont en fait une traduction complètement fausse et ridicules !!!


Pourquoi cette traduction est complètement fausse et ridicule ??

1- le verset commence par « les gens. » !! Or les gens désigne à la fois les hommes et les femmes donc « on a enjoli aux gens = الناس. » veut donc dire dans toutes les langues « on a enjoli aux hommes et aux femmes. » ???

2- en suite il est dit « l’amour des choses qu’ils désirent : femmes ; enfants ; or ; argent ; chevaux ; bétails ; champs …
Ici j’ai trois questions :

a- Les femmes = النِّسَاء sont déjà cité dans le début du verset
Pourquoi il y a donc répétition ??

B – النِّسَاء = Nissa a deux sens soit femmes soit oubliés (omis = النساء est le pluriel de لنسئ ) ; alors lequel des deux termes convient le mieux ?

C – ensuite remarquer que les femmes sont mis à côté de l’or l’argent et aussi ; chevaux et bétails ???

De même les enfants sont considérés comme les chevaux et les bétails …. !!

Je n’arrive pas traduire le terme NISSA (oublié) ??
Pour me faire comprendre NISSA (oublié) signifie en arabe :
Tout ce qui est nouveau ?? Par exemple : toute nouvelle marque d’automobile de l’année 2015 est une nouveauté !!on dira
par rapport à l’année 2014 cette marque était oublié ( omis )?? Il est venu en retard ??

Donc suite à ces différentes remarques il vous serait facile d’en déduire la bonne traduction de ce verset ??
Les termes du versets qui sont mal traduits sont les suivants :

1 – النِّسَاء traduit par femmes est une fausse traduction !!
2 – الْبَنِينَ traduit par enfants est une fausse traduction !!
3- َالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنطَرَةِ = trésors thésaurisés est une fausse traduction ??

bahhous a écrit : Comment concilier les deux versets :
Sourate (2 ; 256) :
Nulle contrainte en religion

Sourate ( 9 ; 5) :
« Après que les (quatre) mois sacrés expirent, combattez les polythéistes où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et surveillez-les de près. … »

comment peut – on concilier les deux versets qui apparemment sont contradictoires ????

Le verset 9.5 est un des 4 versets dit de l'épée, il a abrogé le verset 2.256
http://wikiislam.net/wiki/List_of_Abrog ... e_Qur%27an

Les oulémas dont tu parles et qui n’auraient pas compris le verset en arabe sont étudiés dans les universités islamiques. On te prendra au sérieux lorsque tu seras enseignés les universités islamiques.

Quant au lien d'Ismael sur le jihad, c'est un tissu de mensonge
Voici un lien avec des sources musulmanes qui expliquent le jihad et le verset de l'épée
http://www.answering-islam.org/Silas/swordverse.htm

eric a écrit :

Le verset 9.5 est un des 4 versets dit de l'épée, il a abrogé le verset 2.256
http://wikiislam.net/wiki/List_of_Abrog ... e_Qur%27an

il n y a pas d'abrogation dans le coran !! j'ai répété cela plus de dix fois !!

Les oulémas dont tu parles et qui n’auraient pas compris le verset en arabe sont étudiés dans les universités islamiques. On te prendra au sérieux lorsque tu seras enseignés les universités islamiques.

les oulemas comtemporains répètent intégralement ce que a été dit et écrit au 7 emme siecle !!

notre culture islamique est une photocopie de celle du 7 emme siecle !!

Quant au lien d'Ismael sur le jihad, c'est un tissu de mensonge
Voici un lien avec des sources musulmanes qui expliquent le jihad et le verset de l'épée
http://www.answering-islam.org/Silas/swordverse.htm

je sais que : tu préfères les propos et taffsirs des oulemas car ce sont les seules moyens qui te permettent de dénigrer le coran ! ces oulemas ont mis entre tes mains toutes les armes pour s'attaquer au coran !!

bahhous a écrit :
il n y a pas d'abrogation dans le coran !! j'ai répété cela plus de dix fois !!

les oulemas comtemporains répètent intégralement ce que a été dit et écrit au 7 emme siecle !!

Tu pourras le répéter mille fois ça n'y changera rien
https://sitamnesty.files.wordpress.com/ ... ansukh.pdf

On te prendra au sérieux lorsque tu seras enseignés les universités islamiques