Religions du monde :: forum religion

françois a écrit :1 Jn 1.9 Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.

Jc 5.16 Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris. La prière fervente du juste a une grande efficace.


Christ encourage à se confesser les uns aux autres, mais nullement à s’absoudre mutuellement.
La confession entre Chrétiens doit être un encouragement dans la Foi.

C’est en confessant ses péchés directement à Dieu, seul habilité à les absoudre, que l’on peut bénéficier de cette Grâce toute particulière.

Le « confessionnal » n’est donc pas biblique ?

Bryand a écrit :
Jésus à établi son Église. Passe par l'Église pour comprendre la Bible. Alors tu comprendras que Jésus a établi ses prêtres et tu passes par eux pour recevoir l'absolution.

Gabriel Ange a écrit : Il existe L'Ancien Testament écris par les élus de DIEU avant le Christ , il existe le Nouveau Testament écris au premier siècle de l,ÉGLISE CATHOLIQUE sous les 4 premiers papes mais il existe aussi la BONNE interprétation des deux Testament par La Tradition 2 fois millénaire des 12 Pères de l'Église catholique qui ont à partir des paroles Bibliques du Christ institués LES 7 SACREMENTS
Trois sacrement sanctifiant :
1) Baptême et la 2) pénitence( =confession)3) L'Eucharistie
Trois sacrements d'initiation au catolicisme
4) La confirmation 5) le mariage , 6) l'ordre( = prêtrise)
Un Sacrement de rappel des mourants
7) L'extrème -onction.
En tout 7 sacrements

françois a écrit : Il ne suffit pas d'affirmer des théories apprises par coeur mais il serait plus judicieux de les étayer avec ce que dit la Bible !

Jésus a établi Son Eglise (le Christianisme et non pas le Catholicisme) sur base de Son enseignement transcrit dans la Bible (et pas ailleurs).

De plus Il ne nous a pas laissé orphelin, L’Esprit-Saint nous est donné afin d’avoir la sagesse et le discernement pour comprendre la Bible.

Jésus n’a pas établi la prêtrise. Et je ne reviendrai pas sur l’absolution !

Bryand a écrit :
Tu veux croire seulement ce que tu veux sans logique. Ne viens pas me dire que tu as la Bible donc la logique de tout savoir tout seul.
Je ne répéterai pas non plus ce qui a étét dit ailleurs.
L'Église catholique romaine est la plus ancienne et son histoire est reconnue par les plus grandes des Églises comme les Orthodoxes et les Anglicans. Et aussi par les Juifs.
J'ai eu affaire à beaucoup de regroupements pendant plusieurs années qui ne voulaient que la Bible. Le libre examen des Écritures a commencé au temps de Martin Luther qui pensait faire l'unité par lui-même mais ce fut le résultat inverse: des centaines de confessions existent depuis qui prêchent le libre examen des Écritures et dont les membres disent chacun s'arranger seul avec l'Esprit Saint.
Alors où est l'unité que Jésus a dit qu'il ferait des enfants de Dieu dispersés après avoir été élevé sur la croix? Le projet de Dieu c'est de réunir tous ses enfants passés présents et à venir sous la même houlette du successeur de Pierre. Qui veut faire l'inverse du projet de Dieu? Le Négateur de tout ce que Dieu veut. Et qui est-il? *****! Et que fait *****? Il divise pour régner. Il divise et il annihile ce que fait Dieu.
Dieu a fait les sacrements et ils sont dans la Bible. Il a confié les Écritures à l'Église et on ne peut prétendre bien interpréter les Écritures sans l'Église. Et l'Église a forcément 2000 ans prouvables d'histoire. Et quelle Église a 200 ans prouvables d'histoire?

françois a écrit :.

.

En ce qui concerne l’ancienneté de l’Eglise catholique romaine, jusqu’à preuve du contraire, la plus ancienne ne veut pas dire la plus sage. Ces termes ne sont pas des synonymes.
Au fil du temps, des dérives plus ou moins graves ont eu lieu.

A te lire, tu ne fais que peu de cas de l’Esprit-Saint qui nous est justement laissé en héritage de Jésus !

Il faudrait voir aussi à ne pas mettre le Pape sur le même pied d’égalité que Jésus, sinon de le placer au delà !

Quant au sacrement, je réfère à mon intervention précédente.

Bryand a écrit :
C'est cet Esprit qui fit naître l'Église. Dieu ne fera pas une autre Église pour faire plaisir à ceux qui la veulent parfaite et sans erreurs humaines.
La perfection vient de la tête qui est Jésus.
Mais de son Église qu'il a voulu il n'a pas dit qu'elle serait sans secousses. Jésus lui-même a parlé des erreurs humaines qui auraient lieu dans l'Église. Quand tu vois ce qu'elle a dû affronter, il est impossible de penser qu'il ne devait pas y avoir de houle. Et pourtant elle subsiste après 2000 ans, preuve de sa provenance divine.
L'Église doit être forcément organisée; Dieu l'a voulu telle quelle et on ne peut s'abstraire dans un petit monde idéal à saveur rose bonbon où il n'y a pas d'imperfections.
Jésus a vécu avec des hommes imparfaits qu'il a dû former. L'Église qui n'est pas au-dessus du maître tout au cours de son histoire elle aussi a dû vivre avec des hommes imparfaits et a dû les garder dans une unique dostrine et rectifier bien des erreurs des récalcitrants.

françois a écrit :.

L’Eglise Catholique romaine n’est pas l’Eglise Chrétienne Universelle. Elle est l’une des dénominations qui en font partie, parmi d’autres.

Vois-tu, ce qui nous différencie, c’est que moi je reconnais la légitimité des autres. Toi pas !

LumendeLumine a écrit :Or Jésus a bien fondé son Église sur Simon-Pierre, non?
"Pierre, m'aimes-tu? -Seigneur, tu sais tout, tu sais bien que je t'aime. - Pais mes brebis."
Et encore: "Tu es Pierre, et sur cette Pierre je bâtirai mon Église."

L'Église Catholique Romaine ne prétend pas être le chemin vers Dieu. Le Chemin vers Dieu est le Christ, car il l'a dit lui-même. L'Église ne fait que montrer le Christ, montrer la voie à suivre: elle n'est pas elle-même la voie qu'elle prône!