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la mort de Jésus devait empêcher les Romains de détruire la nation israélites ]

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui.
Mais quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait.
Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin et dirent: Que ferons-nous?
Car cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains
viendront détruire et notre ville et notre nation. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette
année-là, leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul
homme meure pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais
étant souverain sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation ... »


Le problème majeur de cette prophétie émise par Caïphe est que la mort de Jésus fut l'élément déclencheur de la
dévastation de la nation israélites , comme en témoigne la destruction de Jérusalem par les Romains et par l'exil
et l'oppression de la nation israélites à partir de l'année 66 EC . Par conséquent , la Torah témoigne à l'encontre
la prophétie de Caïphe :

Deutéronome 18/22
« Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas ce sera une parole que YHWH
n'aura point dite . C'est par audace que le prophète l'aura dite : n'aie pas peur de lui. »

Conclusion :
Prédiction de Caïphe
- Caïphe prophétisa que la mort de Jésus préserverait la nation de la colère Romaine


Contradiction
Conclusion de la prédiction de Caïphe
- La colère Romaine s’abat sur la nation israélite après la mort de Jésus

omar13 a écrit : - La colère Romaine s’abat sur la nation israélite après la mort de Jésus

La destruction n'et pas venue à cause de Jésus, mais à cause du fanatisme des Juifs en rejetant Jésus.

Mormon a écrit : La destruction n'et pas venue à cause de Jésus, mais à cause du fanatisme des Juifs en rejetant Jésus.

Évite au moins de continuer a dire que Jesus est mort pour tes péchés.

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort. Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »


Le Fils de l homme c et le prophete Mohamed swas.

omar13 a écrit : Évite au moins de continuer a dire que Jesus est mort pour tes péchés.

C'est la vérité, il est mort pour nos péchés. Il a payé la rançon pour nous afin de nous donner l'espérance et l'amour pour nous repentir.

on lui a fait payé une rançon ??

omar13 a écrit :on lui a fait payé une rançon ??

Tu devais payer pour tes propres péchés, mais comme tu es imparfait un autre devait réunir le montant à ta place.

on lui a fait payé une rançon ??

C'est comme si Jésus était venu rembourser l'emprunt de ta maison, en l'échange de ta fidélité à ses commandements.

omar13 a écrit :Le Fils de l homme c et le prophete Mohamed swas.

lol

Voici la description du fils de l'homme à laquelle ni Jésus ni Mohamed ne correspondent, ce qui prouve bien que le messie n'est pas encore venu...

13 Je regardai encore dans la vision nocturne, et voilà qu'au sein des nuages célestes survint quelqu'un qui ressemblait à un fils de l'homme; il arriva jusqu'à l'ancien des jours, et on le mit en sa présence. 14 C'est à lui que furent données la domination, la gloire et la royauté; l'ensemble des nations, peuples et langues lui rendaient hommage. Sa domination était une domination éternelle, immuable, et sa royauté ne devait plus être détruite.

Quant à la raison de la défaite juive lors de la guerre de 66–70, elle n'est pas aussi mystérieuse que vous le pensez... il s'agit simplement du résultat de la guerre civile des sadducéens contre les pharisiens qui décimait la population juive...

Ensuite, Caïphe a constaté que Jésus n'était pas le messie, en réalité il existe des dizaines de passages qui se réfèrent au messie dans le Tanakh et qui permettent de l'identifier clairement quand il sera là, Caïphe a comparé les textes et Jésus et en a conclus qu'il n'était ni messie ni prophète et en conformité à la Torah, l'a fait exécuté...

tu as raison de dire comme çà , surtout que dans la photo qui te représente, l homme porte un tricot typiquement des juifs anciens.

Tu as toujours répété que pour toi Jesus n existe pas et maintenant tu explique qu il n a pas subit un tel sacrifice.

Stephan H a écrit : Ensuite, Caïphe a constaté que Jésus n'était pas le messie, en réalité il existe des dizaines de passages qui se réfèrent au messie dans le Tanakh et qui permettent de l'identifier clairement quand il sera là,

J'aimerai voir les passages en question STP

Les membres ne sont pas un sujet de discussion

Stephan H a écrit :Quant à la raison de la défaite juive lors de la guerre de 66–70, elle n'est pas aussi mystérieuse que vous le pensez... il s'agit simplement du résultat de la guerre civile des sadducéens contre les pharisiens qui décimait la population juive...

Un pays d'un demi-million d'habitants situé à cet endroit ne pouvait triompher des armées romaines, unité des rebelles ou pas.

Saint Glinglin a écrit : Un pays d'un demi-million d'habitants situé à cet endroit ne pouvait triompher des armées romaines, unité des rebelles ou pas.

Ils leur ont mené suffisamment la vie dure... et s'ils avaient été unis ils auraient pu suffisamment affaiblir Rome, pour pouvoir négocier une paix en position de force...

Liberté 1 a écrit :
J'aimerai voir les passages en question STP

Il y a des traditions secrètes à ce propos mais c'est à peine mentionné dans les livres, comme par exemple que la venue du messie est précédée par un prophète incontestable, le dernier prophète qui révèle l'identité du messie et le consacre en tant que messie... de toute manière le messie est un roi puissant...

Stephan H a écrit : Il y a des traditions secrètes à ce propos mais c'est à peine mentionné dans les livres, comme par exemple que la venue du messie est précédée par un prophète incontestable, le dernier prophète qui révèle l'identité du messie et le consacre en tant que messie... de toute manière le messie est un roi puissant...

QUE SIGNIFIE ?????? IL Y A DES TRADITIONS SECRÈTES????



Psaume 110/1 à 6 ( X' S ; avant J-C )
« Déclaration de YHWH à mon seigneur ( l’Élu ) « Assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que je mette tes ennemis
en marchepied pour tes pieds … ( 110/5 ) Le seigneur à ta droite il a écrasé des rois au jour de sa colère ,
il juge parmi les nations et les rempli de cadavres , il a écrasé des têtes au dessus d'un vaste pays »

8ème siècle avant J-C
Isaïe 41/2 ( VIII' S ; avant J-C )
« Qui est celui qui est suscité et appelé par la justice ? Il lui donne en face et lui soumet les nations
et les rois , il rend l'épée comme la poussière et l'arc est emporté comme de la paille »

Pendant J-C
Luc , Marc , Matthieu , Matthieu ( Pendant J-C )
« .. Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ;
et alors il r endra à chacun selon ses oeuvres..»

Après J-C
Apocalypse 1/1 ( Après J-C )
Révélation de Jésus-Christ que lui a donné Dieu pour montrer à ses serviteurs ce qu'il doit arriver bien vite ...
( 10/11 ) Et on me dit « Il faut que tu prophétise à nouveau sur des peuples et des nations , des langues et de
nombreux rois … ( 17/14 ) Ceux-ci ( les rois ) feront la guerre contre l'agneau ( l'élu ) et l'agneau
les vaincra ... ( 19/11 à 15 ) « Et je vis le ciel ayant été ouvert , et voici un cheval blanc et celui qui était assis
est appelé fidèle et véritable , et dans la justice il juge et fait la guerre … ( 19/15 ) Et de sa bouche sort une épée
acérée pour en frappées les nations et il les fera paître avec un bâton de fer , et lui-même foule la cuve du vin
de la colère furieuse de Dieu le Tout Puissant … ( 19/19 ) Et je vis la bête et les rois de la Terre et leurs armées
ayant été rassemblées pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et contre son armée …
(22/10 ) … ne scelle pas les paroles de la prophétie de ce livre , car en effet le temps est proche … ( 22/12 )
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon son oeuvre. »


L AGNEAU C EST TOUJOURS LE PROPHETE MOHAMED swas.

Psaume 110, 1–7: (faudrait au moins avoir une bonne traduction):

1 De David. Psaume. L’Eternel a dit à mon maître: "Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que j’aie fait de tes ennemis un escabeau pour tes pieds." 2 L’Eternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance: domine au milieu de tes ennemis. 3 Ton peuple se montre plein de dévouement, le jour où tu déploies tes forces dans un saint appareil. Du sein de l’aurore t’arrive la rosée qui vivifie ta jeunesse. 4 L’Eternel en a fait le serment qu’il ne révoquera point: "Tu es prêtre pour l’éternité à la façon de Melchisédech." 5 Le Seigneur est à ta droite, au jour de sa colère il brise des rois. 6 Parmi les peuples il exerce la justice, accumule les cadavres; sur une étendue immense il fracasse des têtes. 7 Il boira sur la route de l’eau du torrent: aussi portera-t-il haut la tête.

Isaïe 41, 1–5

1 Iles, faites silence pour m'entendre! Que les peuples renouvellent leurs forces, qu'ils approchent et ensuite prennent la parole! Ensemble, nous allons comparaître en justice. 2 Qui l'a suscité de l'Orient, celui qui appelle le droit à suivre ses pas? Qui lui livre les nations? Qui lui soumet les rois? Son glaive réduit les choses en poussière, son arc fait de tout une paille qui s'envole. 3 Il les poursuit, il avance sain et sauf sur une route que ses pieds n'avaient point foulée. 4 Qui a fait, qui a exécuté tout cela? Celui qui, dès le commencement, appelle les générations [à l'être], moi, l'Eternel, qui suis le Premier et demeure encore avec les derniers. 5 Les îles le voient et prennent peur, les confins de la terre tremblent. On se rapproche, on accourt.

« .. Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ;
et alors il r endra à chacun selon ses oeuvres..»

Je ne vois pas ce qui correspondrait à Jésus ou à Mohamed... mais quand on veut se faire des illusions...