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Je vois 3 possibilités du sens de la vie admis parmi les gens :

1 - La vie a été faite par hasard
Les choses se sont faites par le mélange de la matière, la vie n'a pas de sens.

2 - La vie a été faite par un Dieu tout puissant
Dieu a fait la vie car c'est trop sophistiqué, c'est trop inconcevable que se soit le résultat du hasard; mais il nous a abandonné, le bien et le mal, vie et mort sont sa création, livré à nous même, ce qui revient à la vie n'a pas de sens.

3 - La vie a été faite par Jéhovah selon la Bible
Jéhovah est le seul vrai Dieu qui a tout fait, l'humain était heureux et immortel sur Terre, mais il y a eu un grave problème et les humains ont été bannis de la présence de Dieu et sont devenus mortels et seuls. Le mal a une origine, la vie a un sens.

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S'il y a un Dieu qui nous a fait et qu'il est juste et bon, alors la vie a un sens, et le juste sera sauvé.

Tous les juste de toutes obediences ? Mais qu est ce qu un homme juste vis a vis du Seigneur ?

Si la Bible est vrai, alors selon la Bible le chrétien aura la vie éternelle, sa foi lui est compté comme justice.

Car c'est le Christ Jésus le moyen que Dieu nous a donné pour être sauvé !

Coeur de Loi a écrit :Je vois 3 possibilités du sens de la vie admis parmi les gens :

1 - La vie a été faite par hasard
Les choses se sont faites par le mélange de la matière, la vie n'a pas de sens.

2 - La vie a été faite par un Dieu tout puissant
Dieu a fait la vie car c'est trop sophistiqué, c'est trop inconcevable que se soit le résultat du hasard; mais il nous a abandonné, le bien et le mal, vie et mort sont sa création, livré à nous même, ce qui revient à la vie n'a pas de sens.

3 - La vie a été faite par Jéhovah selon la Bible
Jéhovah est le seul vrai Dieu qui a tout fait, l'humain était heureux et immortel sur Terre, mais il y a eu un grave problème et les humains ont été bannis de la présence de Dieu et sont devenus mortels et seuls. Le mal a une origine, la vie a un sens.

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S'il y a un Dieu qui nous a fait et qu'il est juste et bon, alors la vie a un sens, et le juste sera sauvé.

Comme on sait depuis Abraham qu'il n'y a qu'un Seul Dieu unique...
Je vote pour 2.

Et comme tu as le choix entre le bien et le mal, je te recommande de choisir le bien, c'est plus Juste.

Et on ne dit pas que ''Dieu nous a abandonné''... on dit ''Dieu nous éprouve'', c'est plus Juste.

Sois bon pour ton prochian, tu verras, juste tu seras.
Sauvé, réssucité même, éternel tu te sentiras.
Plein de sens la vie te sera. Juste elle te semblera.
Mes enfants, avec leurs yeux d'enfants et leur coeur de tout-petit, comprennent à merveille.

Pourquoi voudrais-tu être l'origine du mal?
Pourquoi voudrais-tu ÊTRE INJUSTE?

Comme on sait depuis Abraham qu'il n'y a qu'un Seul Dieu unique...

Ouai, enfin, on crois hein. Y'a pas encore de preuve :P

Je pense que limité les possibilité a trois, c'est déjà faire preuve de fermeture d'esprit. Il y a plein de possibilité qui ne nous sont pas venu a l'esprit a n'en pas douté.

Ikarus a écrit :Comme on sait depuis Abraham qu'il n'y a qu'un Seul Dieu unique.


Ouai, enfin, on crois hein. Y'a pas encore de preuve :P

Je pense que limité les possibilité a trois, c'est déjà faire preuve de fermeture d'esprit. Il y a plein de possibilité qui ne nous sont pas venu a l'esprit a n'en pas douté.

Non, non, on sait... c'est apres avoir su qu'on peut croire.. si on croit avant de savoir, c'est du mimétisme ou de l'aveuglement ou du n'importe quoi.


Mais limiter à trois... c'est pas fort, alors qu'on est 8 milliards.....

excuse Coeur De Loi, je sais que tu ouvre beaucoup de nouveaux sujets et que tu n'a plus le temps de répondre à chacune des interventions faites sur ces sujets là,

Coeur de Loi a écrit :Je vois 3 possibilités du sens de la vie admis parmi les gens :
1 - La vie a été faite par hasard
Les choses se sont faites par le mélange de la matière, la vie n'a pas de sens.

je vois pas trop le rapport entre l'action du hasard et le non sens de son action

de plus comme je l'ai dit là -> https://forum-religion.org/sciences/ ... ml#p914883

il n'y a pas d'incompatibilité entre d'une part le hasard et d'autre part un déterminisme total
plus clairement il existe des protocoles de construction de modèles permettant de définir des actions indeterminables de façon complète (complète c'est à dire ne dépendants pas des moyens mis à disposition permettant de connaitre des informations cachées) donc indéterminables de façon totale et pourtant soumises à un processus complètement déterministe

Le hasard c'est l'ignorance du résultat.

Coeur de Loi a écrit :Le hasard c'est l'ignorance du résultat.

ok et en quoi cette ignorance qui serait valable de toute éternité (car non soumise à des moyens technologique comme je l'ai démontré sur l'autre lien)
en quoi est-elle un non sens ?

ne faudrait-il pas distinguer de ce qui est sans sens de ce qui possède un sens mais reste indéterminable (car dans le modèle présenté il possède effectivement un sens )

Coeiur de loi , ton dieu est bien là par hasard sans l'intervention d'une intelligence .
Si l'intelligence devait toujours être à la base crée par une autre intelligence alors ton dieu aurait son créateur .

- La logique c'est le sens.
- L'ignorance c'est le non-sens, l'incompréhension.

Coeur de Loi a écrit :- La logique c'est le sens.
- L'ignorance c'est le non-sens, l'incompréhension.

Donc tu es dans le non sens et dans la non logique .

Si l'intelligence devait toujours être à la base crée par une autre intelligence alors ton dieu aurait son créateur .

ultrafiltre a dit :il n'y a pas d'incompatibilité entre d'une part le hasard et d'autre part un déterminisme total
plus clairement il existe des protocoles de construction de modèles permettant de définir des actions indeterminables de façon complète (complète c'est à dire ne dépendants pas des moyens mis à disposition permettant de connaitre des informations cachées) donc indéterminables de façon totale et pourtant soumises à un processus complètement déterministe

Oui, mais ce n'est pas grave.

A partir du moment où on invente une entité magique pour tout expliquer, on peut lui prêter les compétences et capacités qu'on souhaite.
Et là en l'occurrence, le dieu qu'on invente peut tout à fait s'adapter à mesure que des paradoxes se dégagent.


C'est exactement comme pour le monstre du loch-ness : on ne l'a jamais détecté malgré les nombreux scans du lac. Pas de problème : pour ceux qui veulent absolument croire au monstre il n'y a aucun souci : il suffit de dire que le monstre n'est pas détectable au radar, et le tour est joué.

Pour dieu ca fonctionne exactement de la même façon : il y a un paradoxe ? Pas grave, il suffit de dire que dieu n'est pas sujet au paradoxe, et le tour est joué.


Toute intelligence nait de l'intelligence !!!! Mais pas dieu, parce que c'est comme ca et pi c'est tout. Et puisque j'y crois alors c'est vrai...

karl a dit :Toute intelligence nait de l'intelligence !!!! Mais pas dieu, parce que c'est comme ca et pi c'est tout. Et puisque j'y crois alors c'est vrai...

Amen .

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Toujours ce même problème du mot hasard. évolution, adaptation, cause à conséquence, voilà ce qui est plus représentatif d'une vision athée. Hasard, c'est trop indéterministe pour refléter la réalité.

Et quand on parle d'adaptation, d'évolution, il y a bien un but derrière tout ça. Un but pour chaque adaptation, pour chaque changement. Par contre, il n'y a pas de but global, ça c'est sûr. C'est probablement ce qui différencie croyance et athéisme.

En y repensant a force de voir débat sur débat de la "vérité", j'me dit que ce qui change réellement, la source de la différence entre un croyant et un athée, c'est que pour un croyant, tout n'est que ordre et logique universel, pour un athée, ce monde est chaotique et anarchiste, et chacun lute pour son propre compte et au final, ça semble marcher.

Non, non, on sait... c'est apres avoir su qu'on peut croire.. si on croit avant de savoir, c'est du mimétisme ou de l'aveuglement ou du n'importe quoi.

Désolé, mais non. On ne sait pas si l'entité qu'est Dieu existe. Déjà qu'on arrive même pas a ce mettre d'accord sur la notion qui est lié a cette entité, alors dire qu'on sait si Dieu existe...