Religions du monde :: forum religion

Parlons en de démocratie...
Certains disent même ''démon-cratie'' pour exprimer, selon leur point de vue tout, leur dégoût... de cette ''pseudo démocratie'' actuelle...

Je conseille les conférences d'Etienne Chouard (disponibles sur Youtube) qui parle de démocratie au sens des grecs de l'antiquité avec comme outil fondamental le tirage au sort et non pas le vote : https://www.youtube.com/watch?v=y64KF2_FwTo

Il est évident qu'il y a un nombre de biais extraordinaires dans notre société (occidentale) qui ne rendent pas pleinement compte de la voix du peuple ; critique faisable sans même avoir à tomber dans le conspirationnisme et les "théories" du nouvel ordre mondial...

Démocratie = gouvernement du peuple par le peuple !!!!!!
On a inventé la démocratie représentative pour dire que le peuple est gouverné par un organisme censé le représenter, donc qui gouverne en son nom...
Puis-je prétendre que je conduis le TGV quand je délègue sa conduite au machiniste ???

John Difool a écrit :Je conseille les conférences d'Etienne Chouard (disponibles sur Youtube) qui parle de démocratie au sens des grecs de l'antiquité avec comme outil fondamental le tirage au sort et non pas le vote : https://www.youtube.com/watch?v=y64KF2_FwTo

Il est évident qu'il y a un nombre de biais extraordinaires dans notre société (occidentale) qui ne rendent pas pleinement compte de la voix du peuple ; critique faisable sans même avoir à tomber dans le conspirationnisme et les "théories" du nouvel ordre mondial...

Tirage au sort?
Mais je visionnerai merci.

Puis-je prétendre que je conduis le TGV quand je délègue sa conduite au machiniste ???
Vous n'avez pas confiance en lui?

La démocratie est en voie d’être rétablie:
https://www.youtube.com/watch?v=lEkPe4cjnh4

La démocratie pourrait se définir très simplement par cette phrase d'Abraham Lincoln : « le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple »
Alors on devrait définir le peuple dans ce cas.
En France le peuple a la définition suivante :

Larousse a écrit :Ensemble des citoyens d'un pays par rapport aux gouvernants (au singulier) : Être élu du peuple.

Il y a donc le peuple d'un côté et les gouvernants de l'autre ...

Qui a écrit la constitution et qui l'a modifie ? Le peuple ? Bah non se sont les dirigeants ... Qui votent les lois ? Le peuple ou les dirigeants ? ...

A partir de là nous pouvons constater que la démocratie telle que définie par Abraham Lincoln n'est pas celle de la France en tout cas !

Donc prenons une autre définition maintenant pour voir si cela s'applique à la France !
Définition de l'oligarchie :

Larousse a écrit : - Système politique dans lequel le pouvoir appartient à un petit nombre d'individus constituant soit l'élite intellectuelle (aristocratie), soit la minorité possédante (ploutocratie), ces deux aspects étant fréquemment confondus ; ce groupe.
- Accaparement d'un pouvoir ou d'une autorité par une minorité.

Ah bah tient ça correspond déjà mieux ...

Donc non la France n'est pas une démocratie mais une oligarchie !

EDIT :
Et comme John Difool je conseille fortement les conférences d'Etienne Chouard. Un économiste qui n'est pas prostitué par le système lui ...

Au plaisir !

Vaste sujet, chaque pays dit démocratique a des outils différents pour faire vivre sa démocratie. la question de la démocratie suppose de savoir si le peuple peut tout voter? Je dirais par mon expérience de membre élu d'une association sportive et d'une association culturelle, les gens ne comprennent pas toutes les implications. Participant aussi aux conseils municipaux de ma ville, si on devait donner tout le pouvoir au peuple, cela serait la jungle, car les trois quarts des gens ne comprennent rien à l'économie, en gros un désastre monumental. Si on va plus loin dans le pouvoir dans le domaine d'un pays, je dirais simplement que les représentant du pays ne sont que le reflet du peuple. Par exemple en France n'importe qui peut devenir président de la république, tout comme député ou maire. La différence se joue dans l'expression des votes, vous avez des gens très bien qui ne seront jamais élus par le peuple, car le peuple fait ses choix. Par exemple les balkanie ont étés réélus par leurs concitoyens malgré leurs déboires. par exemple la constitution européenne a été rejeté par le peuple par ce qu'il a entendu de la part de ses représentant et non par sa compréhension du texte, de toute façon quasiment personne ne peut comprendre tous les tenants et aboutissants de ce genre de texte.

hermes a écrit :Les gens ne comprennent pas toutes les implications. Participant aussi aux conseils municipaux de ma ville, si on devait donner tout le pouvoir au peuple, cela serait la jungle, car les trois quarts des gens ne comprennent rien à l'économie, en gros un désastre monumental.

J'abonde. Mais c'est dramatique. Donnons le pouvoir aux instruits et aux têtes pensantes, et prions pour que leurs intentions soient bonnes ? Erf...

Je me souviens d'une réunion le président de l'assos fait son discourt, tout y était dit. Toutes les questions qui ont étés posées par la suite avaient toutes les réponses dans le discours qui venait d'être fait. le président a eut un gros blanc, un vrai silence, il a regardé autour de lui, il avait l'impression de ne pas parler la même langue. Non c'était juste que la plus part des gens ne comprennent rien à rien, c'était affligeant.

Moi je suis pour l'anarchie !

Et je suis sérieux !

Navam a écrit :Moi je suis pour l'anarchie !

Et je suis sérieux !

Et bien bon courage, une entreprise avait mis en place l'anarchie, donc le monde sur le même pied d'égalité. Au final l'entreprise a coulée, tout le monde était au chomage.

"La dictature, c'est "ferme ta gueule" et la démocratie c'est "cause toujours"."

Navam a écrit :Moi je suis pour l'anarchie ! Et je suis sérieux !

Tu considères l'anarchie comme un "idéal", ou comme une réelle alternative qui pourrait avoir une mise en pratique efficace ?

Hayden a écrit : "La dictature, c'est "ferme ta gueule" et la démocratie c'est "cause toujours".

Héhé, pas mal

hermes a écrit : Et bien bon courage, une entreprise avait mis en place l'anarchie, donc le monde sur le même pied d'égalité. Au final l'entreprise a coulée, tout le monde était au chomage.

Oui je sais c'est utopiste de penser ça mais cela n'empêche pas ... De plus c'est grâce à l'utopie également que de grandes choses ont été réalisé. Maintenant le monde n'est certainement pas encore prêt pour ça je le conçois. Il faudra passer par d'autres systèmes certainement avant d'y arriver. Mais quand on voit comme les gens n'arrivent plus à penser par eux-même et qu'ils attendent que d'autres pensent à leur place c'est normal. Et la société fait tout pour ...

Hayden a écrit :"La dictature, c'est "ferme ta gueule" et la démocratie c'est "cause toujours"."

Cette une phrase de Coluche ! Par respect pour lui il aurait été bien de le citer ...

Absenthéiste a écrit :Tu considères l'anarchie comme un "idéal", ou comme une réelle alternative qui pourrait avoir une mise en pratique efficace ?

Les deux !

Navam a écrit : Maintenant le monde n'est certainement pas encore prêt pour ça je le conçois. Il faudra passer par d'autres systèmes certainement avant d'y arriver.

Tiens, un optimiste ! Sur ce point, je me range du coté des pessimistes (réalistes ?) je pense que trop de conditions sont nécessaires pour qu'un tel modèle fonctionne. Et puis, il y a (aura toujours?) trop de diversité, trop d'individualisme, et mon sentiment n'est pas que nous avançons vers le mieux.

Navam a écrit : Mais quand on voit comme les gens n'arrivent plus à penser par eux-même et qu'ils attendent que d'autres pensent à leur place c'est normal. Et la société fait tout pour ...

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